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  28/12/2010 22:09 | |
Quando penso ai miracoli mi faccio queste domande, siccome che i miracoli avvengono anche in altre culture e religioni diverse come ad esempio l'islam, è giusto allora pensare che usando il nome di Dio in modo diverso, in realtà stiamo parlando dello stesso Dio, a voi capita di pensarlo? Da questo si evince che i miracoli non avvengono solo tra cristiani.
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| 28/12/2010 22:21 | |
La trattazione dell’anima è molto profonda è complessa, e non la si può liquidare così con due parole, ma purtroppo questo argomento(come molti altri) richiede delle conoscenze anche se non approfondite di filosofia, metafisica, le quali con un po’ d’impegno si possono acquisire.
Ecco e qui che ti volevo caro Franco... e quindi secondo te la profondità della questione dell'anima e come l'anima dei nostri cari defunti in qualche caso specifico particolare potrà interagire in qualche modo dall'aldià all'aldiquà potra essere risolto con qualche "conoscenze anche se non approfondite di filosofia, metafisica, le quali con un po’ d’impegno si possono acquisire??" [Modificato da Cristianalibera 28/12/2010 22:36] |
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| 28/12/2010 22:43 | |
mauro.68, 28/12/2010 22.09:
Quando penso ai miracoli mi faccio queste domande, siccome che i miracoli avvengono anche in altre culture e religioni diverse come ad esempio l'islam, è giusto allora pensare che usando il nome di Dio in modo diverso, in realtà stiamo parlando dello stesso Dio, a voi capita di pensarlo? Da questo si evince che i miracoli non avvengono solo tra cristiani.
Dio è uno, che lo chiamiamo Padre, Geova, Allah, Crisnha o Budda, Dio è sempre uno e, secondo me, vede la fede di ogni singolo individuo, qualsiasi religione stia vivendo. Penso tuttavia che la Via con la V maiuscola sia una sola, ma le altre, nonostante siano vie secondarie, portano comunque a una fede per il Creatore, a prescindere dal nome che gli uomini gli danno.
Ely
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| 28/12/2010 22:56 | |
Cristianalibera dice.
Ecco e qui che ti volevo caro Franco... e quindi secondo te la profondità della questione dell'anima eccome l'anima dei nostri cari defunti in qualche caso specifico particolare potrà interagire in qualche modo dall'aldià all'aldiquà potra essere risolto con qualche "conoscenze anche se non approfondite di filosofia, metafisica, le quali con un po’ d’impegno si possono acquisire??".
No Veronika, l’impostazione è errata, se vogliamo sapere se qualcuno ha visto un’anima basta leggere la storia dei cristiani nei secoli.
Al contrario, se vogliamo conoscere le proprietà dell’anima, bisogna rivolgersi alla Filosofia Metafisica, partendo da quella Aristotelica e Tomista per eccellenza, ricorda che la fede è supportata dalla ragione poiché senza è solo “fideismo”.
Il non approfondire la conoscenza della filosofia metafisica, significa forse che di queste discipline non ci interessano per niente?, ho solo detto che” La trattazione dell’anima è molto profonda è complessa, e non la si può liquidare così con due parole, ma purtroppo questo argomento(come molti altri) richiede delle conoscenze anche se non approfondite di filosofia, metafisica, le quali con un po’ d’impegno si possono acquisire.”.
Tu non puoi conoscere i processi fisici se non studi Fisica, e cosa ti fa credere di conoscere l’anima se non studi quei concetti metafisici che te ne fanno comprendere le sue caratteristiche?
Inoltre.
Non ho detto “Qualche” conoscenze, ho detto conoscenze anche se non approfondite(rileggere il post), cerchiamo per favore di non aggiungere termini i quali modificano il senso della frase.
Quindi, il “io penso” “secondo me” nella trattazione non hanno nessun valore, perché prive di argomentazioni.
Quindi gradirei un'argomentazione come risposta.
Franco
[Modificato da francocoladarci 28/12/2010 23:01]
“Quando si vuol cercare la verità su una questione
bisogna cominciare col il dubbio.
(S. Tommaso d’Aquino)”
www.esserecattolici.it
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| 28/12/2010 23:00 | |
Elyy., 28/12/2010 22.43:
Dio è uno, che lo chiamiamo Padre, Geova, Allah,
Qui siamo sempre di fronte al monoteismo cioè al Dio dei cristiani, degli Ebrei e degli musulmani... ma...
Crisnha o Budda, Dio è sempre uno e,...
e no, Crishna è una divinità tra tanti, come Budda nemmeno Dio è ma semplicemente un illuminato... non so se mi spiego ely, ogni cosa ha anche un suo limite... ![[SM=g6198]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/2361438.gif)
Ciao carissima ![[SM=g7555]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/1631880.gif)
Veronika
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| 28/12/2010 23:05 | |
francocoladarci, 28/12/2010 22.56:
Cristianalibera dice.
Ecco e qui che ti volevo caro Franco... e quindi secondo te la profondità della questione dell'anima eccome l'anima dei nostri cari defunti in qualche caso specifico particolare potrà interagire in qualche modo dall'aldià all'aldiquà potra essere risolto con qualche "conoscenze anche se non approfondite di filosofia, metafisica, le quali con un po’ d’impegno si possono acquisire??".
No Veronika, l’impostazione è errata, se vogliamo sapere se qualcuno ha visto un’anima basta leggere la storia dei cristiani nei secoli.
Al contrario, se vogliamo conoscere le proprietà dell’anima, bisogna rivolgersi alla Filosofia Metafisica, partendo da quella Aristotelica e Tomista per eccellenza, ricorda che la fede è supportata dalla ragione poiché senza è solo “fideismo”.
Il non approfondire la conoscenza della filosofia metafisica, significa forse che di queste discipline non ci interessano per niente, ho solo detto che” La trattazione dell’anima è molto profonda è complessa, e non la si può liquidare così con due parole, ma purtroppo questo argomento(come molti altri) richiede delle conoscenze anche se non approfondite di filosofia, metafisica, le quali con un po’ d’impegno si possono acquisire.”.
Tu non puoi conoscere i processi fisici se non studi Fisica, e cosa ti fa credere di conoscere l’anima se non studi quei concetti metafisici che te ne fanno comprendere le sue caratteristiche?
Non ho detto “Qualche” ho detto conoscenze anche se non approfondite(rileggere il post), cerchiamo per favore di non aggiungere termini i quali modificano il senso della frase.
Quindi, il “io penso” “secondo me” nella trattazione non hanno nessun valore, perché prive di argomentazioni.
Quindi gradirei un'argomentazione come risposta.
Franco
Scusami, ma tu caro Franco che ora hai studiato Agostino, metafisica e tutta la teologia possibile, ti senti di dire che cos'è la verità assoluta, cioè una risposta certa più certa non si può , riguarda la questione da me sollevata?
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| 28/12/2010 23:10 | |
Cristianalibera, 28/12/2010 23.00:
Qui siamo sempre di fronte al monoteismo cioè al Dio dei cristiani, degli Ebrei e degli musulmani... ma...
Crisnha o Budda, Dio è sempre uno e,...
e no, Crishna è una divinità tra tanti, come Budda nemmeno Dio è ma semplicemente un illuminato... non so se mi spiego ely, ogni cosa ha anche un suo limite...
Ciao carissima
Veronika
Non credi quindi che l'uomo abbia dato un nome diverso a Dio, ma in realtà è sempre uno? Allora come ti spieghi miracoli anche tra buddisti?
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| 28/12/2010 23:22 | |
mauro.68, 28/12/2010 23.10:
Non credi quindi che l'uomo abbia dato un nome diverso a Dio, ma in realtà è sempre uno? Allora come ti spieghi miracoli anche tra buddisti?
Quale "miracoli" ti chiedo?
Si tratta di miracoli accertati e sottoposti ad un rigido esame come per esempio usa la chiesa cattolica a sottoporre i miracoli al suo interno'?
ecco questo per primo poi vorrei capire cos'è per te esattamente un mircaolo? ...?
PS:
Budda non è un Dio o Dio per i Buddisti ma un illiminato! Compris?
prenditelo con i buddisti e non con me! ![[SM=g8422]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/22/1507538.gif) ![[SM=x2081762]](http://img691.imageshack.us/img691/1361/risatina.gif)
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| 28/12/2010 23:36 | |
Veronika dice.
Scusami, ma tu caro Franco che ora hai studiato Agostino, metafisica e tutta la teologia possibile, ti senti di dire che cos'è la verità assoluta, cioè una risposta certa più certa non si può , riguarda la questione da me sollevata?
No Veronika, io mi attengo a quello che precedentemente da te postato.
La risposta non ti possono dare né gli "esperti" di questo forum né quelli al di fuori, come teologi, le varie dottrine cristiane e non e quant'altro, ma la troverai nel tuo cuore e nella tu anima.
Quindi è necessario chiarire prima con un ragionamento quella tua affermazione, poiché hai affermato e non ipotizzato una tua “verità” mi aspetto una disquisizione su questo" le risposte (dell'anima) le troverai nel tuo cuore e nella tua anima", diversamente il mio intervento non avrebbe senso.
Io cara Veronika non “ ho studiato” bensì sto studiando, il che è diverso, e mi rendo conto che senza avere quelle conoscenze anche se non approfondite, non si cava un ragno dal buco.
Franco
“Quando si vuol cercare la verità su una questione
bisogna cominciare col il dubbio.
(S. Tommaso d’Aquino)”
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| 28/12/2010 23:45 | |
francocoladarci, 28/12/2010 23.36:
Veronika dice.
Scusami, ma tu caro Franco che ora hai studiato Agostino, metafisica e tutta la teologia possibile, ti senti di dire che cos'è la verità assoluta, cioè una risposta certa più certa non si può , riguarda la questione da me sollevata?
No Veronika, io mi attengo a quello che precedentemente da te postato.
La risposta non ti possono dare né gli "esperti" di questo forum né quelli al di fuori, come teologi, le varie dottrine cristiane e non e quant'altro, ma la troverai nel tuo cuore e nella tu anima.
Quindi è necessario chiarire prima con un ragionamento quella tua affermazione, poiché hai affermato e non ipotizzato una tua “verità” mi aspetto una disquisizione su questo" le risposte (dell'anima) le troverai nel tuo cuore e nella tua anima", diversamente il mio intervento non avrebbe senso.
Io cara Veronika non “ ho studiato” bensì sto studiando, il che è diverso, e mi rendo conto che senza avere quelle conoscenze anche se non approfondite, non si cava un ragno dal buco.
Franco
Ho cercato di chiarire meglio cosa volevo dire a Sergio, cioè non è che non esista una rispsota da parte di teologi o di dottrina cristiana, in quel caso soprattutto quella cattolica visto che si è rivolto a te, ma che anche queste risposte non avrebberò potuto mai potargli una rispsota certa visto che la questione dell'anima è talmente complessa che nessuno con certezza assoluta potrà mai dire fine a che punto un'anima di un defunto potrà interagire in qualche modo in qualche circostanza particolare dall'aldilà con l'aldiquà... non perché non sia giusto che egli chiede per avere una conferma per quello che tanto spera o per avere una non conferma che non affatto spera, ma proprio perché quella risposta positiva o negativa che sia non potrà mai coprire l'immensità delle posssibilità dell'anima di interagire con noi, gli ho consigliato di guardare soprattutto cosa sente nel suo cuore e nella sua anima, ho fatto male secondo te?
[Modificato da Cristianalibera 28/12/2010 23:52] |
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| 29/12/2010 12:20 | |
Non so se qualcuno conosce la moschea di Jamkaran, anche in questo luogo avvengono dei miracoli, ora non so se sono provati, lascio un link.
portal.tebyan.net/portal.aspx?site=www.islamshia.net&Cultcure=Italian&CaseID=50984&p...
www.marcocorvaglia.com/medjugorje/in-cerca-di-miracoli.html
E' lecita la domanda, ma possono i miracoli essere anche opera di satana per sviarci?
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| 29/12/2010 12:27 | |
mauro.68, 29/12/2010 12.20:
Non so se qualcuno conosce la moschea di Jamkaran, anche in questo luogo avvengono dei miracoli, ora non so se sono provati, lascio un link.
portal.tebyan.net/portal.aspx?site=www.islamshia.net&Cultcure=Italian&CaseID=50984&p...
www.marcocorvaglia.com/medjugorje/in-cerca-di-miracoli.html
E' lecita la domanda, ma possono i miracoli essere anche opera di satana per sviarci?
L'islam crede nel Dio di Abramo nel quale crediamo anche noi perchè Dio non dovrebbe concedere anche miracoli a coloro che sono in buona fede e lo pregano con sincerità di Cuore ?
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| 29/12/2010 17:04 | |
Cristianalibera dice.
ma proprio perché quella risposta positiva o negativa che sia non potrà mai coprire l'immensità delle posssibilità dell'anima di interagire con noi,
Il problema è proprio quello della sua non interragibilità con i vivi.
li ho consigliato di guardare soprattutto cosa sente nel suo cuore e nella sua anima, ho fatto male secondo te?
Hai fatto benissimo, tutti noi dovremmo guardare spesso dentro la nostra anima, il nostro cuore.
Franco
[Modificato da francocoladarci 29/12/2010 17:05]
“Quando si vuol cercare la verità su una questione
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| 29/12/2010 17:09 | |
Boh, io rimango sempre dalla stessa idea, ho i miei dubbi sui miracoli.
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| 29/12/2010 17:32 | |
francocoladarci, 29/12/2010 17.04:
Il problema è proprio quello della sua non interragibilità con i vivi.
Cosa o chi ti da questa tua totale sicurezza che cosi sia?
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| 29/12/2010 17:32 | |
francocoladarci, 29/12/2010 17.04:
Il problema è proprio quello della sua non interragibilità con i vivi.
Cosa o chi ti da questa tua totale sicurezza che cosi sia?
Non eri tu che avevi pure detto:
Anche se non è nella proprietà dell’anima farsi vedere dai viventi non è detto che in casi particolari ciò non possa accadere, se un determinato avvenimento è un’espressa volontà di Dio l’anima adempie quella volontà potendo quindi apparire.
Veronika
[Modificato da Cristianalibera 29/12/2010 17:35] |
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| 29/12/2010 18:04 | |
Cristianalibera, 29/12/2010 12.27:
L'islam crede nel Dio di Abramo nel quale crediamo anche noi perchè Dio non dovrebbe concedere anche miracoli a coloro che sono in buona fede e lo pregano con sincerità di Cuore ?
Era quello che volevo dire anch'io, a prescindere se budda o crishna sia un dio o meno... il concetto che volevo esprimere è quello da te specificato
Ely
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| 01/01/2011 21:49 | |
Come spiegare il fatto del corpo incorrotto della Bernadette?
mysterium.blogosfere.it/2006/02/il-mistero-di-b.html
Il mistero di Bernadette
Pubblicato da Fabrizio Falconi alle 12:46 in Cristianesimo
Bernprof "Soltanto ciò che non insegna, ciò che non chiede a gran voce, ciò che non convince, ciò che non accondiscende, ciò che non spiega, è irresistibile. " William Butler Yeats
Oggi cambiamo argomento. Lasciamo perdere per un po' il nostro amato Kircher, e ci occupiamo di Bernadette. Esattamente di Bernadette Soubirous. La veggente di Lourdes.
Il cui corpo è conservato nella Chiesa del Convento di Saint Gildard, a Nevers, una città sulla Loira quasi a metà strada tra Lione e Parigi. Ogni anno sono in aumento i visitatori da tutto il mondo che vengono a vedere il prodigio di queste spoglie, intatte da 124 anni.
Bernadette Soubirous, come si sa, era la ragazzina di 14 anni alla quale Maria apparve nella grotta di Massabielle, nei pressi di Lourdes, la prima volta l'11 febbraio 1858, e l'ultima volta il 18 luglio di quello stesso anno.
Forse l'apparizione mariana più famosa nel mondo. Riconosciuta ufficialmente nel 1862, con la consacrazione di Lourdes a santuario mariano, divenuto negli anni il più visitato al mondo (oggi, cinque milioni di pellegrini l'anno).
Bernadette al noviziato di Nevers arrivò - dopo molte peripezie - nel 1866, e vi rimase, senza mai più muoversi, per 13 anni, fino al giorno della sua morte: 16 aprile 1879.
Non aveva che 35 anni. Ma il suo fisico era stato consumato da una serie impressionante di patologie, alle quali si erano aggiunte sofferenze morali.
Il corpo fu calato in un caveau, scavato nella terra, nella cappella situata nel giardino del convento.
Il prodigio è che quel corpo, anzichè dissolversi, è giunto intatto fino a noi, anche negli organi interni, sfidando ogni legge fisica e biologica.
Stbernadettesoubirous2_164 Come tre diverse riesumazioni hanno incredibilmente confermato.
- La prima, nel 1909, 30 anni dopo la morte. Alla presenza di sanitari, magistrati e gendarmi, si verificò - esistono innumerevoli documenti dell'epoca - che l'umidità aveva distrutto ogni cosa, abiti e rosario compresi, lasciando il corpo intatto, compresi denti, unghie, capelli. Alcune anziane consorelle che avevano assistito Bernadette sul letto di morte, e che assistettero all'operazione, svennero e dovettero essere soccorse.
- La seconda, dieci anni dopo, nel 1919. Stavolta la ricognizione fu compiuta da due diversi medici che scrissero le loro relazioni in due stanze distinte, per evitare ogni influenza reciproca. I due rapporti riferirono la medesima cosa: stessa situazione di dieci anni prima, nessun segno di disoluzione, nessun odore sgradevole. Unico cambiamento, un certo scurimento della pelle.
- La terza, e ultima, nel 1925, alla vigilia della beatificazione. A 46 anni dalla morte. Alla presenza di autorità religiose, sanitarie e civili, si potè procedere stavolta alla autopsia. Che dimostrò come - inspiegabilmente - si era in presenza di una conservazione perfetta degli organi interni, compreso il fegato. In quella occasione si decise di rendere visibile il prodigio, applicando sul viso e sulle mani una leggera maschera, per proteggerla dal contatto con l'ambiente esterno.
A ognuno le sue conclusioni. (E sarebbe bello verificare di persona, andando a Nevers).
Ma finiamo con le parole di Renè Laurentin, grande teologo e massimo studioso delle apparizioni mariane nel mondo:
" Mi sono posto problemi, domande da storico universitario, non sono partito da un pregiudizio, nè positivo, nè negativo. Ma ora non ho la minima esitazione nel dire che a Lourdes Maria è apparsa. Si ricordi che comunque, Cristo ha detto: Beati quelli che credono senza vedere. La visione è secondaria per la fede. La fede non è un vedere. "
A domani.
Fabrizio Falconi. |
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| 02/01/2011 07:29 | |
Ma io che me ne faccio della frase stupida, alla Siddharta, "guarda nel tuo cuore e troverai le risposte?"
Io vorrei sapere da qualcuno di voi che sa di teologia e di esperienze dirette, è possibile che ci siano casi in cui è permesso a un defunto contattare il mondo dei vivi, e perchè non lo fanno tutti i figli morti che vedono la loro mamma nelle sofferenze?
[Modificato da mlp-plp 02/01/2011 09:39] |
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| 02/01/2011 11:37 | |
nevio63, 02/01/2011 7.29:
Ma io che me ne faccio della frase stupida, alla Siddharta, "guarda nel tuo cuore e troverai le risposte?"
Io vorrei sapere da qualcuno di voi che sa di teologia e di esperienze dirette, è possibile che ci siano casi in cui è permesso a un defunto contattare il mondo dei vivi, e perchè non lo fanno tutti i figli morti che vedono la loro mamma nelle sofferenze?
Ma vedi Franco ti ha già dato una risposta:
Anche se non è nella proprietà dell’anima farsi vedere dai viventi non è detto che in casi particolari ciò non possa accadere, se un determinato avvenimento è un’espressa volontà di Dio l’anima adempie quella volontà potendo quindi apparire.
PS:
E quella frase non è affatto stupida semmai ora lo è la tua risposta ineducata a tale frase! ![[SM=g9589]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/89/4199982.gif)
E perciò datti una regolata bello mio se no le risposte non ne avrai ne dalla teologia né dal tuo cuore e né da esperienze dirette di qualche utente di questo forum, perché con la tua impazienza ed insistenza fai perdere pure la voglia di risponderti, ci sono modi e modo di fare determinate richieste soprattutto se si tratta di temi cosi importanti e delicati.
[Modificato da Cristianalibera 02/01/2011 11:56] |
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