Togliere il crocifissi sui muri delle scuole e anche l'ora di religione gia che ci siamo.

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mia cara sorella "Violet Art" che scrivi :

Violet Art, 26/11/2009 19.30:

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A parte il fatto che non sono cattolica e cristiana....secondo il mio parere il crocifisso appeso ovunque è simbolo di dominio della chiesa e del loro verbo. Non trovo giusto che in uno stato laico ci sia questa imposizione. Per quanto non da fastidio, per principio, sarebbe più giusto appendere tutti i simboli religiosi per rispetto della varietà di scelta che le persone possono avere. Idem sull'ora di religione. Perchè non insegnare TUTTE le religioni visto che ce ne sono parecchie e far scegliere a chi ascolta e impara la storia?

O tutte o nessuna.

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R I S P O S T A

mia cara sorella

c'è un pò di confusione??

premetto che neanche io vorrei tanto vedere un Crocifisso appeso da qualche parte
(in alcuni provoca un senso di macrabo - e aggiungo solo per coloro che non conoscono minimamente l'ARGOMENTO????)

io non lo vorrei vedere anche perché CRISTO (Cioè il Crocefisso) dalla CROCE E' sceso duemila anni fa circa

infatti dal vocabolario della Lingua Italiana Zingarelli
CROCIFISSO:
crocifisso o (raro) crocefisso, (lett.) †crucifisso
A part. pass. di crocifiggere; anche agg.
* Nei sign. del v.
B s. m.
1 Gesù crocifisso.
2 Rappresentazione scolpita o dipinta di Gesù crocifisso: crocifisso d'argento, d'avorio; un crocifisso affrescato, dipinto | †Stare, vivere, alle spalle del crocifisso, vivere a ufo.
|| crocifissino, dim.


quindi affermare .. togliete il Crocifisso significa togliere colui che è sopra la CROCE

Io infatti proporrei la CROCE vuota/priva del CROCIFISSO

forse avresti voluto o dovuto affermare che bisogna togliere la CROCE e non il CROCIFISSO???

inoltre,

non ti nascondo che se si continua con simili "atteggiamenti", con molta probabilità tra non molto tempo, ogni simbolo Cristiano subirà la stessa richiesta

togliamo ogni riferimento storico della datazione ... Avanti CRISTO o Dopo CRISTO - E' irrispettoso utilizare tale datazione nel rispetto degli altri "sparti acque"
eliminiamo il simbolo dell'Europa Unita che richiama la Cristianità Mariana (la bandiera Europea)
non ti permettere di identificarmi riconoscermi o chiamarmi fratello o sorella, che abbiamo da spartire noi??, chi ti conosce??

e via aggiungendo......

però vedi,
sino a quando i Principi, i Valori e la Cultura Cristiana prevale a mio modesto avviso vanno difesi e tutelati per il bene comuni di ogni Popolo/Nazione

la Rivoluzione Francese fu ispirata combattuta e ... proprio basandosi su Libertà/Fraternità/uguaglianza (Cristianesimo???)
le schiavitu' furono eliminate/sconfitte proprio grazie alla Cristianità
(e mi fermo a questi due soli esempi, per non trascrivere duemila anni di Storia) - e via discorrendo...

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

Ecco il mio pensiero:
il Crocifisso è il simbolo delle origini del nostro Paese (e non solo del nostro ma di tutto il mondo cristiano, che esiste da 2000 anni). Per questo questo simbolo non rappresenta solo la "religione dominante" del nostro Paese bensi, e molto di più, la storia e le origini.
Come già detto da Cavdna, le regole e leggi della nostra costituzione e di ogni Paese cristiano, sono state elaborate, in linea di massima, proprio in base ai principi pronunciati da Gesù; non mi sembra quindi il caso di eliminare il simbolo delle nostre radici.

Gli stranieri non cristiani che si trasferiscono nel nostro e negli altri Paesi di radice cristiana, dovrebbero semplicemente accettare educatamente i simboli del Paese ospitante, senza pretendere di sconvolgerne gli usi e costumi, come faremmo noi se ci trasferissimo nel loro Paese.

Ely

risposta veramente giusta.Bravissima!!!

Ma tralasciando gli stranieri nel nostro paese, qui in Italia non ci sono solo cattolici o cristiani per fortuna. Le religioni sono moltissime e tra l'altro poco conosciute e considerate un male solo per sentito dire. Considerando che siamo tutti liberi di scegliere la propria spiritualità l'Italia non dovrebbe imporre un simbolo che rappresenta una scelta religiosa solo perchè il Vaticano è qui e non a Onolulu. C'è troppo dominio ingiusto, troppi lavaggi del cervello, troppa ignoranza...(nel senso buono).
Se io, caio e sempronio siamo di un'altra religione ma mi si impone che il simbolo che devo vedere appeso ovunque è SOLO il crocifisso e la croce non mi pare corretto. Non è rispettoso per chi ha scelto altre vie, e se poi andiamo indietro nel tempo le origini italiane erano segnate da credenze ben più antiche del cristianesimo, che a sua volta ha cancellato in tutto il mondo per dominare le fedi diverse. Ergo, siamo in uno stato laico, voglio tutte le religioni o nessuna per libertà di pensiero.
E poi insegnare un'ora di religione diversa a settimana farebbe si che gli interessati abbiano le informazioni di base per poter approfondire un loro interesse personale.

cara Violet,ho molti amici musulmani ai quali non dà fastidio il crocifisso.Anzi,lo rispettano perchè in questo simbolo non vedono una specifica organizzazione religiosa,ma la fonte dalla quale è nata una grande civiltà,una civiltà che poggia le sue basi sugli insegnamenti cristiani.Forse dà fastidio a quelle persone che non hanno nella loro coscienza certi principi,certi valori.Non è questione di appartenenza a religioni,a me non danno fastidio i simboli delle alre.

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Violet ha scritto:
Ma tralasciando gli stranieri nel nostro paese, qui in Italia non ci sono solo cattolici o cristiani per fortuna. Le religioni sono moltissime e tra l'altro poco conosciute e considerate un male solo per sentito dire. Considerando che siamo tutti liberi di scegliere la propria spiritualità l'Italia non dovrebbe imporre un simbolo che rappresenta una scelta religiosa solo perchè il Vaticano è qui e non a Onolulu. C'è troppo dominio ingiusto, troppi lavaggi del cervello, troppa ignoranza...(nel senso buono).

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Vedi, tu ed Elyy probabilmente avete delle divergenze di opinione in merito al togliere il crocefisso perché intendete la sua presenza in maniera diversa, secondo un’ottica differente. Elyy considera il crocefisso come parte di un patrimonio tradizionale italiano, sicuramente cattolico a livello di maggioranza, e per estensione anche comune a molte altre denominazioni religiose cristiane che credono alla croce come un simbolo.
Tu invece lo consideri come una prevaricazione della religione cattolico/cristiana rispetto a tutti gli altri tipi di religione, e quindi come un soppruso. Dipende da come si vede la cosa naturalmente. Per me sia che venga deciso di toglierlo che di lasciarlo la cosa mi lascia del tutto indifferente perché l’importante è che non vengano tolti i luoghi sacri di riunione dove il credente possa recarsi per volgere il culto alla propria forma di spiritualità (cristiana, cattolica, islamica, o che dir si voglia).
Credo che se ne sia fatta troppo una questione di principio sia fra i sostenitori del crocefisso che fra gli avversi. Sinceramente penso che la cosa migliore sia di chiedere l’opinione alla comunità dei cittadini italiani e lasciare alla maggioranza la decisione se lasciarlo o meno.
Tanto non credo che sia il lasciare o il togliere il crocefisso a indicare la laicità o meno di uno Stato tanto quanto il rispetto di tutte le forme di religiosità esistenti,

Riguardo all’ora di religione sinceramente anch’io non sono molto favorevole, ma non tanto per la questione che sarebbe una prevaricazione della fede cattolica sulle altre ma bensì piuttosto perché spesso è un’ora spesa inutilmente a parlare di tutto di più senza davvero imparare il catechismo. E allora a questo punto tanto vale fare in modo che i piccoli, figli di famiglie cattoliche, vengano portati a ore dedicate in Chiesa per il catechismo dei bambini, dove imparare veramente la fede cattolica. Dopo anni e anni di ore di religione, i miei compagni di scuola nemmeno sapevano le nozioni elementari di cristianesimo, dimostrazione pratica che l’ora di religione era totalmente inutile e solo una forma di perdita di tempo.

Questa la mia opinione al riguardo.

Benny, non è una questione di fastidio è un discorso di rispetto per tutti. Perchè imporre un simbolo che domina gli altri? E gli altri chi sono?

fosse per me li appenderei tutti i simboli di pace.Ciao cara amica.

Violet Art, 27/11/2009 10.37:

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Se io, caio e sempronio siamo di un'altra religione ma mi si impone che il simbolo che devo vedere appeso ovunque è SOLO il crocifisso e la croce non mi pare corretto. Non è rispettoso per chi ha scelto altre vie, e se poi andiamo indietro nel tempo le origini italiane erano segnate da credenze ben più antiche del cristianesimo, che a sua volta ha cancellato in tutto il mondo per dominare le fedi diverse.

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Lo Stato Italiano nacque nel 1861 e aveva uno stampo esclusivamente cristiano.
Definiamo lo Stato italiano "i genitori" quindi "io", e definiamo "Caio e Sempronio" i "figli" che hanno scelto col tempo altre religioni; allora, se io, (genitori cristiani) amo le mie origini e i principi su cui è stata edificata la mia famiglia, avrò appeso in casa un crocifisso! se poi i figli (caio e Sempronio) decidono crescendo di scegliere altre vie, non possono obbligare me (genitore) di togliere il crocifisso da casa perchè loro hanno scelto altre vie! I figli, cioè le nuove generazioni, accetteranno senza riluttanze varie, le origini dei patriarchi, che le condividano o meno.

Non so se sono stata chiara nell'esporre il mio pensiero.

Bikky comunque ha capito i vari punti di vista esposti fin'ora.

Riguardo l'ora di religione, la penso esattamente come voi, anche perchè il sentimento religioso dovrebbe nascere dalla famiglia. Dovrebbero essere i genitori a prendersi il tempo 1° di imparare bene la propria religione, 2° d'insegnarla e trasmetterla ai figli, oltre che mandarli in centri specializzati nell'insegnamento della religione (catechismo e strutture varie).

A scuola potrebbero imparare, a grandi linee, le varie religioni principali con cui potrebbero venire a contatto nell'arco della vita e tenendo conto della tendenza multireligiosa che esiste ormai nel nostro e negli altri Paesi.


Ely

ti quoto al1000%

Ma finchè i miei genitori appendono le loro figure a me non interessa, in camera mia ho le mie, ma in un luogo pubblico è diverso.

Violet Art, 27/11/2009 13.53:

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Ma finchè i miei genitori appendono le loro figure a me non interessa, in camera mia ho le mie, ma in un luogo pubblico è diverso.

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Seguendo l'esempio preso della famiglia, il luogo pubblico è la "sala da pranzo", vuoi dire ai genitori di togliere il crocifisso dalla sala da pranzo perchè lì ci vanno tutti i membri della famiglia?? I padroni di casa mettono i loro oggetti di culto e non dove vogliono, sia in sala che in camera da letto che in bagno, se lo desiderassero. Poi tu in camera tua ci puoi mettere quello che vuoi e loro, se sono genitori liberali, non togleranno niente dalle pareti della tua stanza.


Ely

no per luogo pubblico intendo scuola, e altre strutture.

Io stavo seguendo l'esempio della famiglia e delle camere, proprie o pubbliche di tutta la famiglia..

E' ovvio che poi l'esempio rappresenta la realtà del Paese:

Casa paterna: Stato Italiano

Camera da letto: Chiese cattoliche, oratori ecc..

Cameretta: moschea, luoghi di culto diversi da quelli cristiani ecc..

Sala da pranzo: scuole pubbliche, sedi comunali, librerie comunali, piazze, vie ecc...


Ely