I nostri amici

Argentina: Impresa assume solo Testimoni di Geova perchè “onesti”

  • Messaggi
  • Elyy.
    00 17/06/2010 22:23

    Io ho cominciato ad aderire agli scioperi solo da quando sono uscita dai tdg.


    Ely


  • OFFLINE
    mauro.68
    Post: 7.339
    Post: 3.765
    Registrato il: 23/06/2007
    Registrato il: 29/11/2008
    Città: GENOVA
    Età: 55
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 17/06/2010 22:25
    Visto che ci siamo, qualcuno può spiegare il perchè i tdg non scioperano mai?

  • OFFLINE
    mlp-plp
    Post: 3.408
    Post: 2.407
    Registrato il: 31/05/2007
    Registrato il: 03/08/2007
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    Amministratore
    00 17/06/2010 22:37
    Re:
    mauro.68, 17/06/2010 22.25:

    Visto che ci siamo, qualcuno può spiegare il perchè i tdg non scioperano mai?






    ti ha appena "illuminato" la Ely.... [SM=g7279] leggi.
    (vedi post)




    una stretta di [SM=g1902224]




    Piero





  • OFFLINE
    mauro.68
    Post: 7.339
    Post: 3.765
    Registrato il: 23/06/2007
    Registrato il: 29/11/2008
    Città: GENOVA
    Età: 55
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 17/06/2010 22:40
    Re: Re:
    mlp-plp, 17/06/2010 22.37:






    ti ha appena "illuminato" la Ely.... [SM=g7279] leggi.
    (vedi post)




    una stretta di [SM=g1902224]




    Piero








    Si ho letto, ma io volevo (più per gli altri perchè io più o meno lo so) sapere la causa, ovvero il motivo della non adesione agli scioperi, perchè la wts ha posto questo divieto?



  • OFFLINE
    mlp-plp
    Post: 3.408
    Post: 2.407
    Registrato il: 31/05/2007
    Registrato il: 03/08/2007
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    Amministratore
    00 17/06/2010 22:42






    [SM=g6198] [SM=g6198] se i TDG scioperano... come fanno ad alimentare la loro mamma? [SM=g6198] [SM=g6198]





    una stretta di [SM=g1902224]




    Piero





  • Elyy.
    00 17/06/2010 22:47


    Ma io non ho spiegato il motivo per cui da tdg non scioperavo anche perchè, a quanto pare, io e Franco, pur essendo stati entrambi tdg, abbiamo esperienze diverse.


    Ora lo spiego:
    Da tdg non partecipavo agli scioperi perchè questo significava aderire a lotte sindacali e i sindacati sono collegati a determinate fazioni politiche, soprattutto in caso di scioperi. E' vero, non sempre c'entra la politica nazionale ma, nel dubbio, io e i tdg che conosco, non scioperavamo mai anche se a volte mi sentivo in colpa perchè riconoscevo che seppur non scioperassi per i suddetti motivi,godevo, eccome! anch'io delle eventuali conquiste ottenute.

    'Na parassita proprio!


    Ely
  • OFFLINE
    francocoladarci
    Post: 5.147
    Post: 1.131
    Registrato il: 11/11/2007
    Registrato il: 28/06/2009
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 17/06/2010 23:11
    Elyy giustamente dice

    Da tdg non partecipavo agli scioperi perchè questo significava aderire a lotte sindacali e i sindacati sono collegati a determinate fazioni politiche, soprattutto in caso di scioperi. E' vero, non sempre c'entra la politica nazionale ma, nel dubbio, io e i tdg che conosco, non scioperavamo mai anche se a volte mi sentivo in colpa perchè riconoscevo che seppur non scioperassi per i suddetti motivi,godevo, eccome! anch'io delle eventuali conquiste ottenute.



    Comunque varie riviste del tipo “domande dai lettori” facevano questo ragionamento, fermo restando quello che Elyy ha scritto la società consigliava la prudenza, se vi era uno sciopero in atto il cristiano essendo “cauto come un serpente e innocente come una colomba” si asteneva dal lavoro ma non avrebbe partecipato ad eventuali manifestazioni, e questo non perché si era o non in accordo con lo sciopero, ma per non dare addito a situazioni che sarebbero state difficili per il cristiano, ed era ovvio che il cristiano non si sarebbe immischiato con i sindacati, ne avrebbe sottoscritto la tessera sindacale. (anni 70).

    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

    www.esserecattolici.it
  • Elyy.
    00 18/06/2010 08:49


    Il tuo discorso fila, Franco, ma mi piacerebbe leggere specifiche direttive da parte della wts al riguardo, cioè le direttive che parlano di eventuali scioperi organizzati dai sindacati, scioperi in generale, tessere sindacali ecc..

    4 anni fà (ero ancora tdg convinta) mi si è presentata la possibilità di far parte dell'RSU che rappresentava i dipendenti del mio posto di lavoro. L'RSU è formata da 3 rappresentanti sindacali che pattuiscono col datore di lavoro i compromessi migliori atti a migliorare le condizioni di lavoro e le remunerazioni. Dell'RSU possono far parte esponenti dell'uno o dell'altro sindacato, è indifferente, possono appartenere tutti e tre alla flc cgil, o tutti e tre alla cisl, o alla uil ecc.. oppure due della cgil e uno della cisl ecc.. dipende dal risultato delle votazioni dei lavoratori.

    Ebbene, ai tempi avevo chiesto a un anziano della mia congregazione se fosse opportuno per me, tdg, far parte di questa RSU, visto che non si trattava di affari politici bensì di affari interni del mio posto di lavoro. Lui mi rispose che essere iscritti a un sindacato era lecito, visto che grazie ai sindacati si ottenevano aiuti di ogni tipo (compilazione dichiarazione dei redditi, aiuti per ricostruzione di carriera, pratiche per la pensione ecc..) ma avere parte attiva in essi non permetteva più di mantenere la neutralità cristiana, quindi non ci pensai più e lasciai perdere.

    Quindi vedi, Franco, tu sapevi che nemmeno essere iscritti ai sindacati era lecito per i tdg, io invece so che essere iscritti è tollerato ma non lo è averne parte attiva.

    Per questo chiederei a Ilnonnosa se potrebbe trovare degli scritti ufficiali della wts che chiariscano il punto.

    (stiamo andando un pò OT ma non siamo così fiscali, si tratta sempre di lavoro e dei dettami a cui i tdg si devono attenere)


    Ely


  • OFFLINE
    ilnonnosa
    Post: 777
    Post: 62
    Registrato il: 14/01/2008
    Registrato il: 07/08/2009
    Città: MILANO
    Età: 78
    Sesso: Maschile
    Utente Senior
    00 18/06/2010 15:49
    Re:
    Elyy., 18/06/2010 8.49:



    Il tuo discorso fila, Franco, ma mi piacerebbe leggere specifiche direttive da parte della wts al riguardo, cioè le direttive che parlano di eventuali scioperi organizzati dai sindacati, scioperi in generale, tessere sindacali ecc..

    4 anni fà (ero ancora tdg convinta) mi si è presentata la possibilità di far parte dell'RSU che rappresentava i dipendenti del mio posto di lavoro. L'RSU è formata da 3 rappresentanti sindacali che pattuiscono col datore di lavoro i compromessi migliori atti a migliorare le condizioni di lavoro e le remunerazioni. Dell'RSU possono far parte esponenti dell'uno o dell'altro sindacato, è indifferente, possono appartenere tutti e tre alla flc cgil, o tutti e tre alla cisl, o alla uil ecc.. oppure due della cgil e uno della cisl ecc.. dipende dal risultato delle votazioni dei lavoratori.

    Ebbene, ai tempi avevo chiesto a un anziano della mia congregazione se fosse opportuno per me, tdg, far parte di questa RSU, visto che non si trattava di affari politici bensì di affari interni del mio posto di lavoro. Lui mi rispose che essere iscritti a un sindacato era lecito, visto che grazie ai sindacati si ottenevano aiuti di ogni tipo (compilazione dichiarazione dei redditi, aiuti per ricostruzione di carriera, pratiche per la pensione ecc..) ma avere parte attiva in essi non permetteva più di mantenere la neutralità cristiana, quindi non ci pensai più e lasciai perdere.

    Quindi vedi, Franco, tu sapevi che nemmeno essere iscritti ai sindacati era lecito per i tdg, io invece so che essere iscritti è tollerato ma non lo è averne parte attiva.

    Per questo chiederei a Ilnonnosa se potrebbe trovare degli scritti ufficiali della wts che chiariscano il punto.

    (stiamo andando un pò OT ma non siamo così fiscali, si tratta sempre di lavoro e dei dettami a cui i tdg si devono attenere)


    Ely





    Da due circolari della Società:

    FPA 21/8/79

    .....E’ una questione personale iscriversi o meno a un sindacato. Il fatto in sé non viola alcun principio biblico, potendo ritenersi come un’assicurazione sul lavoro, qualcosa che aiuta ad ubbidire al comando di provvedere alla propria famiglia. (1 Timoteo 5:8). Dovendo però il cristiano ubbidire anche ad altri comandi biblici, come quelli riportati in 2 Timoteo 2:24, Romani 12:18 e Giovanni17:16, non ricoprirà alcun incarico nell’ambito del sindacato, né parteciperà alle riunioni, agitazioni, cortei da esso indetti. Ovviamente, se è iscritto, pagherà i contributi e ubbidirà all’invito di smettere di lavorare in caso di sciopero, se lo desidera, senza che in questo vi sia nulla di sbagliato. Starà comunque attento a non violare la propria neutralità cristiana.

    SCC:SSB 15/12/82

    Abbiamo ricevuto la lettera scritta dal segretario della congregazione, il fratello ……… , informandoci del fatto che alcuni fratelli, pescatori, sono andati ad ascoltare dei discorsi fatti da sindacalisti e uomini politici per essere informati sullo svolgimento dei vari scioperi, ma non facendo nulla che indichi una loro attiva partecipazione. Desiderate sapere se questi fratelli hanno violato la loro neutralità cristiana.
    Nella lettera è detto che questi fratelli non hanno partecipato a nessun tipo di manifestazione. Con questo noi comprendiamo che questi sono andati sul posto, si sono seduti e hanno ascoltato senza intervenire. Se le cose stanno così, non crediamo che questi fratelli abbiano violato la loro neutralità. Per aiutarvi meglio, potreste vedere La Torre di Guardia del 1961, p.607.
    Però vi sono alcune considerazioni che si devono fare. Se questi fratelli ricoprono incarichi nella congregazione e ciò che hanno fatto ha creato turbamento nei fratelli fino al punto che ora non li stimano più come esempi, allora sarebbe necessario esaminare i loro requisiti. Se invece hanno preso parte attiva alla manifestazione, allora hanno violato la loro neutralità cristiana; perciò occorrerebbe esaminarli con un comitato.
    (Tratto da: "Sussidio per rispondere alla corrispondenza indirizzata alle Filiali")

    Ciao. Ilnonnosa



  • Elyy.
    00 18/06/2010 16:16


    Grazie! Sei impagabile! [SM=g1902224]

    Ora è chiaro:

    essere iscritti al sindacato = questione di coscienza

    aderire a uno sciopero = questione di coscienza ma se si aderisce bisogna starsene a casa a cuccia

    Comunque è significativo il fatto che un corpo degli anziani abbia scritto alla betel per sapere se quei fratelli avevano violato la neutralità cristiana ascoltando un comizio organizzato dai sindacati [SM=g9589]


    Ely



  • OFFLINE
    francocoladarci
    Post: 5.147
    Post: 1.131
    Registrato il: 11/11/2007
    Registrato il: 28/06/2009
    Sesso: Maschile
    Utente Master
    00 18/06/2010 16:45


    Nella lettera è detto che questi fratelli non hanno partecipato a nessun tipo di manifestazione. Con questo noi comprendiamo che questi sono andati sul posto, si sono seduti e hanno ascoltato senza intervenire. Se le cose stanno così, non crediamo che questi fratelli abbiano violato la loro neutralità. Per aiutarvi meglio, potreste vedere La Torre di Guardia del 1961, p.607.
    Però vi sono alcune considerazioni che si devono fare. Se questi fratelli ricoprono incarichi nella congregazione e ciò che hanno fatto ha creato turbamento nei fratelli fino al punto che ora non li stimano più come esempi, allora sarebbe necessario esaminare i loro requisiti. Se invece hanno preso parte attiva alla manifestazione, allora hanno violato la loro neutralità cristiana; perciò occorrerebbe esaminarli con un comitato.



    Da ciò si evince che anche solo mettersi seduti ed ascoltare si può essere sanzionati, se qualche altro” fratello inciampa” o si crea turbamento alla congregazione (ma come sono sensibili) “ Rivedere se hanno ancora requisiti per la nomina”.

    Sarebbe interessante chiedere come mai si vieta il “ Rappresentante di classe” o dei Genitori?”, se nei sindacati non vi è “Politica” e ciò non è vero perché i medesimi sono a radice politica, anche nei rappresentanti di classe non vi è politica perché dunque vietarli?.

    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

    www.esserecattolici.it
2