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Viaggio astrale, e Spiegazioni "scientifiche" sul viaggio astrale..

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    mauro.68
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    00 28/06/2010 14:26
    Il viaggio astrale, è un'esperienza conosciuta come "out-of-body experience", cioè esperienza extracorporea. Da wikipedia it.wikipedia.org/wiki/Esperienze_extracorporee:

    sta ad indicare tutte quelle esperienze nelle quali una persona ritiene di essere "uscita" dal proprio corpo fisico, a volte racchiuso in un corpo etereo (una specie di fantasma del corpo reale), altre volte in assenza di corpo. Più stringatamente sta ad indicare quella reale sensazione che taluni provano come se stessero fluttuando all'esterno del proprio corpo e, in taluni casi, percependo la presenza del proprio corpo da un punto esterno ad esso (autoscopia).

    Circa una persona su dieci ritiene di aver avuto qualche volta nella vita una di queste esperienze.

    E' un pò come la pre-morte, secondo voi questa esperienza, oppure come la pre-morte, possono essere delle prove che fanno pensare che c'è un'altra vita dopo la morte? Esiste un'anima che si separa dal corpo?

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    vincy68
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    00 28/06/2010 23:12
    Secondo gli antichi, l'uomo era composto da tre diversi elementi. E' un po' complicato.
    Cercherò di semplificare al massimo sperando di non restringere troppo il significato delle espressioni.
    1) Il ka. La sua traduzione più concisa è "forza vitale". Il ka alla morte torna al Dio Creatore. Al momento della morte, il ka doveva essere riattivato immediatamente, in modo che potesse verificarsi la rinascita e si mantenesse, oltre la tomba, il legame con il mondo dei vivi. Questa era la ragione per la quale il morto doveva intraprendere il viaggio verso il suo ka.
    Il ka però non rappresenta solo la materia corporea, ma contiene anche una componente immateriale. Lo si potrebbe paragonare ad un progetto di costruzione, ai nostri giorni si direbbe una sorta di DNA. Con la differenza che il ka non è soltanto materiale come il DNA, ma contiene anche le informazioni insite nel DNA, un po' come una copia cianografica della persona stessa.
    2) Il viaggio verso il ka era guidato dal ba. Il ba sarebbe l'aspetto o l'immagine specifica di una persona, l'impressione che fa sugli altri. Spesso viene tradotto "anima", e con ka e aha componeva l'Io complessivo. Il ba sembra avere una propria fisicità nella capacità, per es., di mangiare, bere, viaggiare.. Ma nonostante questa sua capacità fisica, il ba non ha nulla a che fare con la materia corporea conosciuta.
    Il ba rappresenta essenzialmente la struttura di siutazioni extracorporali, quando la coscienza si separa dal corpo e si mette in viaggio attraverso il tempo e lo spazio. In esso sono presenti, come nel corpo reale, braccia e gambe, l'intero corpo e anche la coscienza; sono possibili azioni e movimenti, non percepibili però dagli esseri viventi. Si potrebbe paragonare questo stato all'esperienza di quando, per esempio, dopo un grave incidente, quest'essenza si libera dal corpo materiale e si pone ad una certa altezza, dalla quale la vittima osserva gli interventi dei soccoritori. Più tardi, se i soccorsi sono stati efficaci, il corpo e l'essenza si riuniscono. Resta il ricordo di quest'esperienza e la persona coinvolta è in grado di descrivere con precisione gli avvenimenti, anche se in quel momento era incosciente. Si potrebbe considerare questa nostra copia conforme immateriale come una sorta di livello di coscienza che guida e controlla il corso degli avvenimenti corporei.
    3) La riunione del ka con il ba dava luogo alla trasformazione in un nuovo essere l'ach, un'entità a sé stante, coesistente con il ka e il ba. Un ach efficace e armonico assomiglia al concetto che abbiamo di uno spirito che abbia superato la soglia tra i due mondi e che positivamente o negativamente influisce sul mondo dei vivi. Dell'ach si parla anche come di una luce splendente.
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    francocoladarci
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    00 29/06/2010 11:05


    Secondo gli antichi, l'uomo era composto da tre diversi elementi. E' un po' complicato.



    Per essere più precisi questa è ciò che era la religione dell'antico Egitto, che nulla a che fare con il cristianesimo.

    Franco


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    00 29/06/2010 11:11
    Il termine Ka, a me viene in mente il romanzo di stephen king "la torre nera", usava spesso il termine Ka-tet. Il romanzo appunto parlava di viaggi nei mondi paralleli.

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    mauro.68
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    00 29/06/2010 11:18
    Re:
    francocoladarci, 29/06/2010 11.05:



    Secondo gli antichi, l'uomo era composto da tre diversi elementi. E' un po' complicato.



    Per essere più precisi questa è ciò che era la religione dell'antico Egitto, che nulla a che fare con il cristianesimo.

    Franco




    Infatti, questo è tutto un altro discorso, invece a me interesserebbe sapere se questi fenomeni potrebbero avere a che fare, con il distacco dell'anima dopo la morte, come a noi è stato insegnato, cioè che ci sarà un'altra vita dopo la morte.


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    vincy68
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    00 29/06/2010 13:27
    Re:
    francocoladarci, 29/06/2010 11.05:



    Secondo gli antichi, l'uomo era composto da tre diversi elementi. E' un po' complicato.



    Per essere più precisi questa è ciò che era la religione dell'antico Egitto, che nulla a che fare con il cristianesimo.

    Franco





    Confermo.
    Ma è antecedente ad esso.
    E ci sono secondo me delle similitudini, se si vogliono vedere ad ampio spettro, per così dire.
  • Elyy.
    00 29/06/2010 20:41


    Viaggio al di fuori del corpo?
    Mi sa di sciamano...

    Non credo che persone vive possano fare questo tipo di viaggi, a meno che non vengano "aiutati" da qualcuno che di sicuro non è Dio. Potrebbe essere troppa..erba.. oppure qualcun'altro.

    Ely


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    00 29/06/2010 20:47
    Re:
    Elyy., 29/06/2010 20.41:



    Viaggio al di fuori del corpo?
    Mi sa di sciamano...

    Non credo che persone vive possano fare questo tipo di viaggi, a meno che non vengano "aiutati" da qualcuno che di sicuro non è Dio. Potrebbe essere troppa..erba.. oppure qualcun'altro.

    Ely








    ---------------------------------
    e dai..
    vediamoci anche un video ""OBE""







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    Piero







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    E' un pò come la pre-morte, secondo voi questa esperienza, oppure come la pre-morte, possono essere delle prove che fanno pensare che c'è un'altra vita dopo la morte? Esiste un'anima che si separa dal corpo?

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    Re:
    mauro.68, 29/06/2010 20.51:

    E' un pò come la pre-morte, secondo voi questa esperienza, oppure come la pre-morte, possono essere delle prove che fanno pensare che c'è un'altra vita dopo la morte? Esiste un'anima che si separa dal corpo?






    l'anima, lo spirito, dopo la morte si separa dal corpo!
    penso non esista l'anima che "rimane" nel corpo, perchè non è materia!



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    00 29/06/2010 21:00

    Vi è una considerazione da fare.
    Necessita non dimenticare mai che l’anima è forma del corpo, alcuni filosofi antichi come Platone pensavano che anima e corpo fossero due aspetti indipendenti, il movente(l’anima) ed il mosso (corpo), ma le cose non erano in questo modo, l’anima è forma del corpo, facciamo un esempio anche se, rozzo, primitivo, ma che può aiutarci a comprendere la questione.

    L’acqua non ha forma, ma se prendiamo una bottiglia e la riempiamo d’acqua allora vedremo che l’acqua è forma della bottiglia, così del bicchiere, di qualsiasi recipiente, in modo simile l’anima è forma del corpo, anche se, nell’esempio sono due materie, nel nostro caso abbiamo un aspetto materiale e spirituale.

    Ora l’argomento in discussione, più che “Viaggi astrali” sono esperienze Pre – Morte, le quali non hanno a che fare con altre pratiche pseudo spirituali, da non dimenticare anche che l’anima essendo forma del corpo può essere disincarnata solo alla morte di quest’ultimo, anche se vi è una particolare circostanza la quale c’è una manifestazione diversa, e questa è la pre morte, che tratteremo a breve.

    Franco


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    00 29/06/2010 21:03
    Re: Re:
    mlp-plp, 29/06/2010 20.58:






    l'anima, lo spirito, dopo la morte si separa dal corpo!
    penso non esista l'anima che "rimane" nel corpo, perchè non è materia!



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    Infatti, però siccome ci sono delle persone che hanno avuto alcune esperienze, ad esempio durante il coma, oppure durante complicate operazioni chirurgiche che, parlavano di tunnel di luce, mi chiedevo se fosse possibile tutto ciò.



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    mauro.68
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    00 29/06/2010 21:59
    Re:
    francocoladarci, 29/06/2010 21.00:


    Vi è una considerazione da fare.
    Necessita non dimenticare mai che l’anima è forma del corpo, alcuni filosofi antichi come Platone pensavano che anima e corpo fossero due aspetti indipendenti, il movente(l’anima) ed il mosso (corpo), ma le cose non erano in questo modo, l’anima è forma del corpo, facciamo un esempio anche se, rozzo, primitivo, ma che può aiutarci a comprendere la questione.

    L’acqua non ha forma, ma se prendiamo una bottiglia e la riempiamo d’acqua allora vedremo che l’acqua è forma della bottiglia, così del bicchiere, di qualsiasi recipiente, in modo simile l’anima è forma del corpo, anche se, nell’esempio sono due materie, nel nostro caso abbiamo un aspetto materiale e spirituale.

    Ora l’argomento in discussione, più che “Viaggi astrali” sono esperienze Pre – Morte, le quali non hanno a che fare con altre pratiche pseudo spirituali, da non dimenticare anche che l’anima essendo forma del corpo può essere disincarnata solo alla morte di quest’ultimo, anche se vi è una particolare circostanza la quale c’è una manifestazione diversa, e questa è la pre morte, che tratteremo a breve.

    Franco







    Ora l’argomento in discussione, più che “Viaggi astrali” sono esperienze Pre – Morte, le quali non hanno a che fare con altre pratiche pseudo spirituali, da non dimenticare anche che l’anima essendo forma del corpo può essere disincarnata solo alla morte di quest’ultimo, anche se vi è una particolare circostanza la quale c’è una manifestazione diversa, e questa è la pre morte, che tratteremo a breve.



    [SM=g1916241]

  • Elyy.
    00 29/06/2010 23:05


    Se non sbaglio le esperienze pre-morte possono essere scientificamente spiegate, anche se a volte i racconti dei sopravvissuti sono così sorprendenti che risulta difficile accettare a cuor leggero la spiegazione scientifica.


    Ely


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    00 30/06/2010 00:08
    Re:
    Elyy., 29/06/2010 23.05:



    Se non sbaglio le esperienze pre-morte possono essere scientificamente spiegate, anche se a volte i racconti dei sopravvissuti sono così sorprendenti che risulta difficile accettare a cuor leggero la spiegazione scientifica.


    Ely





    A volte, al loro risveglio, han spiegato le cose che hanno visto quando erano al di fuori del corpo, non si capisce come abbiano fatto, dato che erano incoscienti.



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    francocoladarci
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    Elyy dice

    Se non sbaglio le esperienze pre-morte possono essere scientificamente spiegate, anche se a volte i racconti dei sopravvissuti sono così sorprendenti che risulta difficile accettare a cuor leggero la spiegazione scientifica.



    E’ vero, molti anni fa la spiegazione scientifica, era più o meno questa.
    Quando il cervello viene privato dell’ossigeno, si hanno delle manifestazioni di allucinazioni, visione di ricordi e via dicendo, per qualche tempo una simile spiegazione sembrasse funzionare, ma, vi erano degli aspetti che non potevano essere spiegati in tal modo.

    Oggi la scienza ha abbandonato una simile spiegazione, e tutt’ora il fenomeno viene studiato, giacché per ora non è stata formulata nessuna ipotesi.
    Avremo modo di riprendere questo argomento.

    Franco

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    00 30/06/2010 19:35
    Pre Morte


    Vi sono state numerose persone che in punto di morte hanno riportate esperienze dell’aldilà, in un altro mondo, il quale è sovrastato dall’amore, dalla comprensione, tale mondo raggiungibile attraverso un tunnel.

    In questo mondo vi si ritrovano parenti, amici morti, immersi in una luce gloriosa in cui sovrasta il massimo bene dell’amore, Dio, il quale rimanda il nuovo arrivato nel suo corpo a continuare la sua esistenza, questa esperienza è chiamata “ Pre Morte”.
    Si pensava anni fa che tali esperienze fossero patrimonio di alcuni, al contrario, durante degli studi in materia da parte di specialisti si riscontrò che il fenomeno era di più vasta portata, ad esempio solo negli Stadi Uniti, le persone interessate da questo fenomeno furono oltre otto milioni, e questo verso il 1985.
    Durante gli studi emersero delle costanti comune, le quali fecero cadere la spiegazione scientifica proposta fino all’ora, ed esse sono.

    Abbandono del proprio corpo.
    Esatta percezione visiva.
    Suoni o voci ben distinte.
    Senso di pace e assenza del dolore.
    Fenomeni di luce.
    Esame della propria vita.
    Ritrovamento in un altro mondo.
    Incontro con conoscenti defunti.
    Passaggio nel tunnel

    Abbandono del corpo
    Tutti coloro che hanno sperimentato la pre morte affermano di essersi staccati al proprio corpo e di fluttuare sopra di esso, ad esempio una bambina di nove anni disse.
    ”” Li sentivo dire che il cuore non batteva, ma io li guardavo dal soffitto. Da lassù vedevo tutto. Volteggiavo vicino al soffitto e, quando vidi il mio corpo, non sapevo che era il mio. Poi capii, perché lo riconobbi. Uscii in corridoio e vidi mia madre che piangeva: le chiesi perché, ma lei non mi sentiva. I medici credevano che fossi morta.””

    Un altro bambino di undici anni racconta”” E' successo quando avevo undici anni. Avevo avuto una bicicletta nuova per il mio compleanno; il giorno dopo, correvo in bicicletta e non vidi una macchina che mi veniva addosso. Non ricordo l’urto, ma improvvisamente mi trovai a guardarmi dall’alto: vidi il mio corpo sotto la bicicletta e la gamba rotta e sanguinante. Ricordo che notai che avevo gli occhi chiusi, ma io stavo sopra. Galleggiavo all’altezza di un paio di metri al di sopra del mio corpo e c’era un mucchio di gente intorno. Un uomo tra la folla cercò di aiutarmi. Venne un’ambulanza. Mi chiedevo perché tutti si preoccupassero, visto che stavo benissimo. Quando vidi che mettevano il mio corpo nell’ambulanza tentai di dir loro che stavo bene, ma nessuno mi sentiva. Io invece capivo quello che dicevano: «Soccorretelo!» diceva qualcuno.”Secondo me è morto, ma mettiamoci all’opera” diceva un altro. “”

    Queste esperienze della fuoriuscita dal corpo è comune a tutti, si è preso ad esempio i bambini, perché in loro non si è formata ancora la cultura della morte, o la consapevolezza di essa.

    Esatta percezione visiva
    Tutti questi narrano di “vedere” il proprio corpo, e di tutto ciò che lo circonda, medici, infermieri e le loro operazioni ad esempio durante un intervento ad una signora anziana accadde questo”” Un altro episodio simile capitò a un’anziana signora che io stavo rianimando. Mentre le facevo un massaggio cardiaco sul lettino di una sala d’emergenza, l’infermiera che mi assisteva corse in un’altra stanza a prendere una fiala di un medicinale che ci occorreva. Era una di quelle fiale di vetro che, nel romperle, andrebbero tenute in un salviettino di carta per evitare di tagliarsi. Al ritorno dell’infermiera il collo era già rotto e io usai direttamente il medicinale.
    Quando si riprese, l’anziana signora rivolse uno sguardo dolcissimo all’infermiera e le disse: «Cara, ho visto cosa combinavi in quella stanza: così ti taglierai, prima o poi». L’infermiera rimase scioccata e ammise che, nella fretta, aveva rotto la fiala a mani nude,la signora ci disse inoltre che, mentre la massaggiavo, era ritornata nella stanza insieme all’infermiera per vedere cosa facesse. “”

    Un’altra esperienza
    “”Un’altra donna fece l’esperienza di uscire dal corpo e lasciò la sala di rianimazione. Nell’atrio dell’ospedale, vide da lontano suo cognato, nel momento in cui un collega d’ufficio gli si avvicinava e gli chiedeva cosa facesse in quel posto.
    “Stavo per partire per un viaggio di lavoro - rispose il cognato - ma sembra che June stia per tirare le cuoia, quindi sarà meglio che mi tenga pronto a portare la bara”.
    Qualche giorno dopo, quando la donna cominciava a riprendersi, venne a trovarla il cognato. Lei gli raccontò di averlo visto parlare con il suo amico e dissipò ogni possibilità di dubbio dicendogli: «La prossima volta che muoio, parti pure per i tuoi viaggi di lavoro, perché starò benissimo». Il cognato impallidì a tal punto, che la donna pensò che stesse lui sul punto di avere un’esperienza di pre- morte.””


    Passaggio nel tunnel e fenomeni di luce.
    Poco dopo essersi staccati dal proprio corpo, vengono attirati in un tunnel, il quale alla sua estremità si intravedeva una luce, ma che alla sua uscita vi era un’esplosione di luce, tutti emanavano questa luce, e tutti sono concordi nel definire in particolare una “splendida luce” in quando la più eccelsa proviene da Dio, una luce molto più potente del sole, ma che non da fastidio, tutt’altro.
    In questa luce avvolgente, tutti affermano di “sentire” in loro uno sconfinato amore, il quale procura loro una grande pace e benessere, in una misura così grande che tutti vorrebbero rimanere in quel posto e non ritornare nei loro corpi.

    Un’altra caratteristica di coloro i quali hanno provato la pre morte è l’esame della propria vita.
    Al cospetto della Luce e dell’Amore, essi sono messi di fronte alle loro opere, narrano che, la loro vita e le azioni fatte passano davanti loro, e sono queste azioni a giudicarli, sentono su di essi gli effetti delle loro azioni sugli altri, provano i stessi sentimenti di coloro le cui azioni furono indirizzate, sia nel bene che nel male.

    Questo è un brevissimo accenno su questo tema, certo vi sono racconti un po’ come dire colorati, con terminologie semplicistiche, ma il problema è aldilà di questo che vi sono delle circostanze incontestabili, e su queste che la scienza si è arenata, e mi riferisco solo ad un aspetto in particolare.

    Quando una persona, ricoverata per un “ accidente”, viene data per morta, ma che in seguito questa persona racconta agli specialisti tutto quello che è accaduto in quel momento, oppure dire ciò che aveva sentito o visto, lascia un po’ da pensare, giacché tutte queste cose non poteva assolutamente conoscerle, quindi l’unica spiegazione possibile è che in questa persona vi era qualcosa diverso dal corpo biologico, per il cristiano non ha dubbi, questo qualcosa è “L’Anima”, e quindi di tali esperienze pre morte non si meraviglia più di tanto, per il non credente il problema rimane ancora “insoluto”.

    Franco
    Le informazioni sono state prese dal libro
    “La luce oltre la vita” di Raymond A. Moody







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    In aggiunta alle esauriente informazioni di Franco, volevo aggiungere che non esistono solo esperienze del tunnel di luce, alcuni si son trovati in altri tunnel, non di luce, ma in una sorte di realtà che noi chiamiamo inferno. Lascio alcuni video, sono di voyager, qualcuno non sarà d'accordo per i video. [SM=x2081763]







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    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
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