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LIBERTA' DI DIALOGO - forum autoritari

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    francocoladarci
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    00 11/07/2010 11:05
    Il forum è un luogo”virtuale” una piazza, ove incontrarsi e discutere dei più svariati argomenti, il forum è un luogo dove poter esternare le proprie idee, a volte anche i propri sentimenti, nel forum ci si confronta, a volte ci si “scalda” pure, ma ciò sempre nel rispetto reciproco sia della persona che delle idee.

    Quando in un forum vengono a mancare queste caratteristiche, che sono proprie degli uomini liberi, si generano “intolleranze, insofferenze”, si viene a creare un certo autoritarismo, che in ogni epoca ha portato solo male.

    L’onestà intellettuale” impone di ascoltare, leggere argomenti che possono essere contrari alle idee non dei forumisti ma degli amministratori/moderatori, i quali dovrebbero permettere di esternare le proprie convinzioni, ma, a volte le cose non stanno in questo modo.

    Vi era un forum a matrice religiosa, il quale per un certo periodo ha permesso ai vari forumisti di esprimere il loro parere in merito a soggetti dottrinali e non, dato che gli amministratori/moderatori non hanno più voluto simili contraddizioni hanno chiuso il forum alla scrittura, ossia nessuno può più ne rispondere ne creare una discussione, riservandosi a loro stessi di postare qualunque cosa senza contraddittorio, questo non è lo spirito di un forum bensì di un totalitarismo autoritario, che ringraziando il cielo sono eccezioni.

    Franco
    [Modificato da francocoladarci 11/07/2010 11:30]

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

    www.esserecattolici.it
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    00 11/07/2010 16:42
    Re:

    francocoladarci, 11/07/2010 11.05]Il

    L’onestà intellettuale” impone di ascoltare, leggere argomenti che possono essere contrari alle idee non dei forumisti ma degli amministratori/moderatori, i quali dovrebbero permettere di esternare le proprie convinzioni, ma, a volte le cose non stanno in questo modo.



    Franco



    per ora ho quotato solo questo "passaggio":

    Purtroppo in tanti forum, noto che, sia l'amministrazione, che i moderatori, son lontani una "vita", dal "SAPER'INTEGRARSI" IN UNA COMUNITA', (seppur virtuale) quindi figuriamoci con quale intelletto e conoscenza possano gestirla! [SM=g8862] [SM=g8862]

    per gestire una comunità, bisogna saper mediare, trattare, sempre per
    il bene e la pace della comunità, evitanto nel modo più assoluto, attegiamenti e prese di "potere" per motivi personali verso gli
    utenti della comunità.....

    comunque..argomento interessante, sia per chi gestisce...sia per
    chi fà parte di una comunità.

    sentiamo ora gli altri....





    Una stretta di [SM=g1902224]




    Piero





    [Modificato da mlp-plp 11/07/2010 17:03]
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  • Gabriella Prosperi..
    00 11/07/2010 17:54
    Re:
    francocoladarci, 11/07/2010 11.05:

    Vi era un forum a matrice religiosa, il quale per un certo periodo ha permesso ai vari forumisti di esprimere il loro parere in merito a soggetti dottrinali e non, dato che gli amministratori/moderatori non hanno più voluto simili contraddizioni hanno chiuso il forum alla scrittura, ossia nessuno può più ne rispondere ne creare una discussione, riservandosi a loro stessi di postare qualunque cosa senza contraddittorio, questo non è lo spirito di un forum bensì di un totalitarismo autoritario, che ringraziando il cielo sono eccezioni.

    Franco



    Bhe, ma non è più un forum, come si dice, ''se la cantano e se la suonano'',capisco che il ''mestiere'' di amministratore e moderatore è ingrato proprio perchè è difficile mantenere un equilibrio, ma se non vi sono interventi scorretti nel senso di volgari o irrispettosi, direi che la posizione presa nel forum segnalato è quantomeno assurda.
    Gabriella
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    00 11/07/2010 19:40

    Bhe, ma non è più un forum, come si dice, ''se la cantano e se la suonano'',capisco che il ''mestiere'' di amministratore e moderatore è ingrato proprio perchè è difficile mantenere un equilibrio, ma se non vi sono interventi scorretti nel senso di volgari o irrispettosi, direi che la posizione presa nel forum segnalato è quantomeno assurda.
    Gabriella



    Infatti cara Gabriella sono d’accordo con quello che dici, il problema di quel forum era che gli amministratori/moderatori non accettavano critiche al loro credo, ogni critica sempre nel rispetto comportamentale era sempre e regolarmente interpretata come “un attacco alla loro fede”, dimenticando che ad una critica si dovrebbe rispondere con argomenti refragari e non blindando il forum per mettere a tacere chi la pensa diversamente.
    Ciao
    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

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  • Gabriella Prosperi..
    00 11/07/2010 20:44
    Una tale paura significa che loro stessi non son ben certi della loro fede o, quantomeno, non così ben preparati da confutare le critiche.
    Le critiche, se ben strutturate devono spingere allo studio per chi non ha una preparazione adeguata e, quindi, a mio avviso, sono le benvenute.
    Non si teme ciò che si conosce.
    Gabriella
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    Titti-79
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    00 11/07/2010 22:57
    Concedetemelo, questo è il grande problema dei forum a matrice religiosa.
    Sono poco aperti alle critiche e restii nei confronti di chi non è credente. [SM=g9589]
    Cosa che invece non succede nei forum atei.
    Lì spesso sono i credenti che mollano la presa, perchè è molto più facile che un ateo trascini un credente che viceversa! [SM=g7279]

    Titti. [SM=g10666]
  • cavdna
    00 11/07/2010 23:46
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mia cara sorella "Titti..." che scrivi :

    Titti-79, 11/07/2010 22.57:

    Concedetemelo, questo è il grande problema dei forum a matrice religiosa.
    Sono poco aperti alle critiche e restii nei confronti di chi non è credente. [SM=g9589]
    Cosa che invece non succede nei forum atei.
    Lì spesso sono i credenti che mollano la presa, perchè è molto più facile che un ateo trascini un credente che viceversa! [SM=g7279]Titti. [SM=g10666]




    R I S P O S T A

    mia cara sorella


    scusami,
    partendo dalla tua ultima affermazione
    non credo che al vero credente interessi tanto trascinare...

    al vero credente interessa sopratutto esternare la sua fede e non tasnto convincere qualcuno
    e lo fa ad onere del vero e non per il solo gusto di screditare e quant'altro

    lo fa per far emergere là dove regna l'ignoranza, la disinformazione, lo scetticismo etc. etc..., LA VERITA'

    infatti,
    in alcuni siti di cui si fa cenno
    alcuni prestano i loro interventi solo per provocare o per "riscaldare/esasperare" gli animi

    per poi provocare l'intervento della Moderazione/Amministrazione con restrizioni sino alla bannatura

    io personalmente,
    ha causa di alcune difese intraprese per conto di altri Foristi,
    ed in maniera più incisiva per i miei post "dottrinali",
    che pur non avevendo alcuna offesa per i singoli interlocutori etc. etc..., provocavano la disapprovazione e...
    ho subito varie forme di restrizione sino alla bannatura

    le critiche quando sono costruttive e rispottose verso coloro a cui sono rivolte sono sempre bene accette
    il vero credente è sempre aperto al confronto
    egli sa che anche così può manifestare/testimoniare il suo credo


    sempre a tua disposizione per approfondire

    grazie [SM=g7958] [SM=g1902224] [SM=g7958]

    vi saluto in CRISTO RISORTO

    [Modificato da cavdna 11/07/2010 23:48]
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    00 11/07/2010 23:59
    Scusate ...ma perchè fate i misteriosi e non dite nome e cognome?
    A me ad esempio è capitato su "evangelici.net"...parlo di circa un anno fa...evasivi nelle risposte e poi via tutti...poi non mi sono trovato per niente bene su "cattolici romani" che per essermi presentato facendo una critica all'insegnamento cattolico mi hanno parzialmente cancellato e bannato senza dirmi niente e per più di 2 settimane non ho più potuto scrivere.. non solo, ma neppure parlare privatamente con gli amministratori...siccome non sono indispensabili...basta non frequentarli più
    [Modificato da opepo 12/07/2010 00:10]



    APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
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    Titti-79
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    00 12/07/2010 14:07
    Re: Re:
    cavdna, 11/07/2010 23.46:

    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mia cara sorella "Titti..." che scrivi :




    R I S P O S T A

    mia cara sorella


    scusami,
    partendo dalla tua ultima affermazione
    non credo che al vero credente interessi tanto trascinare...

    al vero credente interessa sopratutto esternare la sua fede e non tasnto convincere qualcuno
    e lo fa ad onere del vero e non per il solo gusto di screditare e quant'altro

    lo fa per far emergere là dove regna l'ignoranza, la disinformazione, lo scetticismo etc. etc..., LA VERITA'

    infatti,
    in alcuni siti di cui si fa cenno
    alcuni prestano i loro interventi solo per provocare o per "riscaldare/esasperare" gli animi

    per poi provocare l'intervento della Moderazione/Amministrazione con restrizioni sino alla bannatura

    io personalmente,
    ha causa di alcune difese intraprese per conto di altri Foristi,
    ed in maniera più incisiva per i miei post "dottrinali",
    che pur non avevendo alcuna offesa per i singoli interlocutori etc. etc..., provocavano la disapprovazione e...
    ho subito varie forme di restrizione sino alla bannatura

    le critiche quando sono costruttive e rispottose verso coloro a cui sono rivolte sono sempre bene accette
    il vero credente è sempre aperto al confronto
    egli sa che anche così può manifestare/testimoniare il suo credo

    sempre a tua disposizione per approfondire

    grazie [SM=g7958] [SM=g1902224] [SM=g7958]

    vi saluto in CRISTO RISORTO



    Condivido il fatto che molti sono "provocatori" sia atei in forum religiosi che credenti in forum laici.
    Ma per favore, non parlatemi di ignoranza e disinformazione, perchè allora potrei ribattere che se mai ce ne fosse, di ignoranza e disinformazione, starebbe proprio tra i credenti fanatici che si bevono qualsiasi cosa pronunciata dalla bocca del "santo di turno".
    Ho incontrato pochissimi credenti colti, ma nessun ateo ignorante. [SM=g7349]

    Titti.

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    00 12/07/2010 16:32
    Anche se andiamo un pò fuori tema.
    Titti dice

    Lì spesso sono i credenti che mollano la presa, perchè è molto più facile che un ateo trascini un credente che viceversa!



    Interessante questa tua affernazione.
    L'ateo come il credente ha una sua fede, nell'Ateismo, poiché non ha uno straccio di prove "provate" per testimoniare come l'ateismo sia un fatto, il credente come l'ateo non può provare la sua fede, poiché essa non è fisica ma Metafisica, ecco allora che anche quì è solo una questione di fede, ora cercare di amalgamare la Fede con l'Ateismo è come cercare di amalgamare l'olio con l'aceto, rimangono ben separati l'uno dall'altro, così anche i loro forum sono fra loro agli Antipodi.

    Ma questo cara Titti è il mio pensiero, vale come quello degli altri, quindi mi piacerebbe che tu spiegassi meglio quel tuo concetto.
    Ti leggerò con piacere.

    Franco

    [Modificato da francocoladarci 12/07/2010 16:40]

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
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    Re:
    opepo, 11/07/2010 23.59:

    Scusate ...ma perchè fate i misteriosi e non dite nome e cognome?
    A me ad esempio è capitato su "evangelici.net"...parlo di circa un anno fa...evasivi nelle risposte e poi via tutti...poi non mi sono trovato per niente bene su "cattolici romani" che per essermi presentato facendo una critica all'insegnamento cattolico mi hanno parzialmente cancellato e bannato senza dirmi niente e per più di 2 settimane non ho più potuto scrivere.. non solo, ma neppure parlare privatamente con gli amministratori...siccome non sono indispensabili...basta non frequentarli più



    [SM=g1916241]


    [SM=g8862] Dai Franco....dici a quali forum "fai riferimento" [SM=g8862]







    ps.
    faccio notare però, che il Franco nel suo post, stà "descrivendo"
    una realtà esistente in tanti forum, e cioè, l'ignoranza a convivere
    in una comunità, sia da parte degli amministratori/moderatori, che
    degli utenti che aderiscono alla stessa.
    e quando si ritrovano a pensarla uguale...non esiste una possibilità
    di dialogo...ecco che succedono le cose..che poi leggiamo in rete!!






    una stretta di [SM=g1902224]




    Piero







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  • cavdna
    00 12/07/2010 21:29
    Re: Re: Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mia cara sorella "Titti..." che scrivi:
    Titti-79, 12/07/2010 14.07:


    Condivido il fatto che molti sono "provocatori" sia atei in forum religiosi che credenti in forum laici.
    Ma per favore, non parlatemi di ignoranza e disinformazione, perchè allora potrei ribattere che se mai ce ne fosse, di ignoranza e disinformazione, starebbe proprio tra i credenti fanatici che si bevono qualsiasi cosa pronunciata dalla bocca del "santo di turno".
    Ho incontrato pochissimi credenti colti, ma nessun ateo ignorante. [SM=g7349] Titti.




    R I S P O S T A

    mia cara sorella


    permettimi di replicarti

    il fanatismo si "DEqualifica" da se e non ha certamente bisogno di un mio dire

    per i credenti invece,
    credo che una preecisazione occorra

    devi fare un netto distinguo tra devozionismo popolare e "FEDE ADULTA"

    il Credente non crede tanto al Santo di turno
    ma a CRISTO PAROLA fatta Carne, richiamo per esempio l'Esperienza di S. Paolo:
    "S. Paolo ha chiesto: Chi sei Signore? - Sono quel Gesù che tu perseguiti.

    Una luce, un lampo ha attraversato la sua mente. Io non perseguito Gesù, manco lo conosco: perseguito invece i cristiani. Si vede che Gesù e i cristiani, Gesù e la Chiesa sono la stessa cosa: inscindibile, inseparabile.

    infatti, leggendo San Paolo:
    "Corpus Christi quod est Ecclesia ». Cristo e Chiesa sono una sola cosa. Cristo è il Capo, noi, Chiesa, siamo le sue membra."


    Non è possibile aver la fede, e dire io credo in Gesù, accetto Gesù ma non accetto la Chiesa. Bisogna accettare la Chiesa, quella che è, e come è questa Chiesa?
    Papa Giovanni l'ha chiamata:
    "Mater et Magistra". Anche maestra.

    San Paolo ha detto ancora:
    "Ognuno ci accetti come aiuti di Cristo ed economi e dispensatori dei suoi misteri".

    e per credere a ciò c'è solo bisogno di fede e non necessariamente di cultura,

    per contro quando io parlo di ignoranza
    per ignoranza non intendo mancanza di cultura, ma
    mancanza di conoscenza (la fede altrui), di un credo, mancanza di conoscenza di DIO - forse dettato da un rifiuto a prescindere??? [SM=g8862]
    infatti ignoranza delle Scritture = ignoranza di DIO

    grazie [SM=g7958] [SM=g1902224] [SM=g7958]

    vi saluto in CRISTO RISORTO



    [Modificato da cavdna 12/07/2010 21:42]
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    00 12/07/2010 22:25

    Piero dice.

    Dai Franco....dici a quali forum "fai riferimento"



    Dunque, le lettere dell’alfabeto italiano sono 21, il numero delle lettere del forum sono 23, da ciò si evince la facilità nell’estrapolare la dicitura di tale forum, elementare. [SM=x2081763]

    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

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  • cavdna
    00 12/07/2010 22:36
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio carro fratelli "francocoladarci" che scrivi :

    francocoladarci, 12/07/2010 22.25:


    Piero dice.

    Dai Franco....dici a quali forum "fai riferimento"

    Dunque, le lettere dell’alfabeto italiano sono 21, il numero delle lettere del forum sono 23, da ciò si evince la facilità nell’estrapolare la dicitura di tale forum, elementare. [SM=x2081763]
    Franco




    R I S P O S T A

    mio caro fratello


    attento [SM=g10765]

    qualcuno potrebbe chiedersi

    perché dall'italiano
    vuoi passare alla Matematica o all'Algebra [SM=g8862]

    grazie [SM=g10400] [SM=g1902224]

    vi saluto in CRISTO RISORTO




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    opepo
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    00 13/07/2010 15:28
    Re:
    francocoladarci, 12/07/2010 22.25:


    Piero dice.

    Dai Franco....dici a quali forum "fai riferimento"



    Dunque, le lettere dell’alfabeto italiano sono 21, il numero delle lettere del forum sono 23, da ciò si evince la facilità nell’estrapolare la dicitura di tale forum, elementare. [SM=x2081763]

    Franco




    Elementare ....per quelli che hanno fatto l'elementari...e per quelli che hanno fatto solo l'asilo? [SM=g6794]



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    Titti-79
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    00 14/07/2010 00:43
    Re:
    francocoladarci, 12/07/2010 16.32:

    Anche se andiamo un pò fuori tema.
    Titti dice

    Lì spesso sono i credenti che mollano la presa, perchè è molto più facile che un ateo trascini un credente che viceversa!



    Interessante questa tua affernazione.
    L'ateo come il credente ha una sua fede, nell'Ateismo, poiché non ha uno straccio di prove "provate" per testimoniare come l'ateismo sia un fatto, il credente come l'ateo non può provare la sua fede, poiché essa non è fisica ma Metafisica, ecco allora che anche quì è solo una questione di fede, ora cercare di amalgamare la Fede con l'Ateismo è come cercare di amalgamare l'olio con l'aceto, rimangono ben separati l'uno dall'altro, così anche i loro forum sono fra loro agli Antipodi.

    Ma questo cara Titti è il mio pensiero, vale come quello degli altri, quindi mi piacerebbe che tu spiegassi meglio quel tuo concetto.
    Ti leggerò con piacere.

    Franco



    L'ateismo non è una fede. E' l'esatto contrario!
    E' non avere fede.

    Cosa può dire un credente per convincere un ateo?
    Può solo appoggiarsi alle storie delle SacreScritture, di cui tu Franco sai benissimo cosa penso...
    Ma non puoi raccontare le storielle ad un ateo... quello si fa una risata! [SM=x2081753]
    Un ateo invece fa discorsi razionali e scientifici che non possono essere confutati.

    Titti. [SM=g10666]
  • cavdna
    00 14/07/2010 08:37
    Re: Re: non me no voglia il caro fratello in CRISTO "francocoladarci"
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mia cara sorella "Titti..." che scrivi :

    Titti-79, 14/07/2010 0.43:

    L'ateismo non è una fede. E' l'esatto contrario!
    E' non avere fede.




    R I S P O S T A

    mia cara sorella


    permettimi di dissentire con questa tua affermazione (ovvero tentare di precisare)
    dissentire almeno parzialmente

    non E' vero che l'ateo non ha fede,
    infatti Egli anche se asserisce di non crede in DIO

    ha per contro una grande fede in se stesso
    oppure mi stai dicendo che non credente neanche in se stesso??? [SM=g8862]


    Titti-79, 14/07/2010 0.43:

    Cosa può dire un Credente per convincere un ateo?




    R I S P O S T A

    non E' compito del credente di convincere alcuno
    però, per esempio, (solo come inizio)
    può sempre dire che Egli E' al mondo pur non avendo fatto alcuna espressa richiesta




    Titti-79, 14/07/2010 0.43:

    Può solo appoggiarsi alle storie delle SacreScritture, di cui tu Franco sai benissimo cosa penso...




    R I S P O S T A

    sei ancora lontatno e forse neanche leggi con attenzione ciò che ti viene offerto

    il Credente non parte dalle storielle (così come le chiami tu)
    il Credente parte innanzi tutto da una Tradizione
    quella stessa Tradizione che ha Canonizzato i Sacri Testi (Bibbia)

    un pò come tu appartieni alla cultura di quella "culla/famiglia" in cui sei nata



    Titti-79, 14/07/2010 0.43:

    a non puoi raccontare le storielle ad un ateo... quello si fa una risata! [SM=x2081753]




    R I S P O S T A

    le risate sono sempre bene accette,
    purché non si passi ad una mancanza di rispetto

    per il resto rileggi con più attenzione cosa ti ho offerto nella risposta precedente



    Titti-79, 14/07/2010 0.43:

    Un ateo invece fa discorsi razionali e scientifici che non possono essere confutati.

    Titti. [SM=g10666]




    R I S P O S T A

    ne sei proprio certa che nella fede non ci sono altro e tanto risposte scentifiche e razzionali???

    ti sei mai chiesta cosa siano i MISTERI per un Credente e per DIO?????

    grazie [SM=g7958] [SM=g1902224] [SM=g7958]

    vi saluto in CRISTO RISORTO

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    francocoladarci
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    00 14/07/2010 19:22

    Visto che si è passati ad un'altro argomento, pregherei di rispondere nella discussione " Ateismo" sottotitolo Ateismo e fede.
    Grazie.

    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

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