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La pratica dell'omosessualità per un cattolico convinto è cosa buona è giusta?

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  • Cristianalibera
    00 01/01/2011 17:52
    Sempre per bikky
    Che ne pensi dell'altra mia domanda sollevata:


    In oltre un cattolico ultraconvinto che difende da una parte sempre ed ovunque qualsiasi dottrina coperto da dogma e non, e dall'altra non critica invece solamente l'attuale posizione della chiesa riguarda la pratica dell'omosessualità ma la vorrebbe anche vedere abolita, mostra coerenza riguarda l'ortodossia della chiesa che di solito tanto difende e che tanto ama?




    [SM=g6198] Veronika
  • nevio63
    00 01/01/2011 17:57
    Ti ho sempre amato

    Bicchiere mezzo pieno:
    A parte questo discorso penso che sia chiara la mia posizione sul fatto che un cattolico possa o meno agire come ritiene giusto sebbene il Magistero Ordinario non abbia ancora assunto una posizione in linea con le sue idee. Fino a quel momento se ne deve astenere.

    Ciao nevio63 e buon 2011 anche a te, caro!

    Bikky.....ti ho sempre amato!

    I Nazigay dell'Illinois
    [Modificato da nevio63 01/01/2011 18:00]
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    Bicchiere mezzo pieno
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    00 01/01/2011 18:16
    Re: Sempre per bikky
    Cristianalibera, 01/01/2011 17.52:

    Che ne pensi dell'altra mia domanda sollevata:


    In oltre un cattolico ultraconvinto che difende da una parte sempre ed ovunque qualsiasi dottrina coperto da dogma e non, e dall'altra non critica invece solamente l'attuale posizione della chiesa riguarda la pratica dell'omosessualità ma la vorrebbe anche vedere abolita, mostra coerenza riguarda l'ortodossia della chiesa che di solito tanto difende e che tanto ama?




    [SM=g6198] Veronika



    Un cattolico ultraconvinto non ha la necessità di difendere una dottrina non coperta da dogma, come ad esempio il celibato per i preti, perchè distingue i piani del magistero cattolico. Se lo fa è perchè magari è convinto che anche su tali dottrine non dogmatiche la posizione del magistero ordinario della Chiesa sia quella più giusta.
    Se però su qualcosa non è d'accordo (dogmi a parte s'intende) può dire la sua e anche spingere affinchè le cose cambino.
    Tant'è che ci sono tanti cattolici che non sono concordi col voto di celibato per i preti di rito latino e spingono affinchè le cose cambino. Non sono fuori dall'ortodossia per fare questo. Lo sarebbero se fossero preti e nel frattempo, ancora che le cose non sono cambiate, si sposano.
    Desiderare però che una cosa cambi di per sè non pone fuori dall'ortodossia.

    Adesso vado veramente perchè devo uscire. Non credo che parteciperò più alla discussione.

    Buona continuazione a tutti.






    [Modificato da Bicchiere mezzo pieno 01/01/2011 18:17]
    La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico
  • nevio63
    00 01/01/2011 18:52
    Re: Re: Sempre per bikky
    Bicchiere mezzo pieno, 01.01.2011 18:16:



    Un cattolico ....Se però su qualcosa non è d'accordo (dogmi a parte s'intende) può dire la sua e anche spingere affinchè le cose cambino.
    Tant'è che ci sono tanti cattolici che non sono concordi col voto di celibato per i preti di rito latino e spingono affinchè le cose cambino. Non sono fuori dall'ortodossia per fare questo. Lo sarebbero se fossero preti e nel frattempo, ancora che le cose non sono cambiate, si sposano.Desiderare però che una cosa cambi di per sè non pone fuori dall'ortodossia.



    Bravissimo Bicchier mio, hai affermato che se un prete di rito latino, divenuto in disaccordo con la Chiesa sulla questione del celibato, e sperando e lottando che cambino le cose, si coninuasse a mantener casto, non sposandosi, non è fuori dall'ortoprassi, nè dall'
    ortodossia, ma, in caso si sposasse, volendo rimaner prete di rito latino, sarebbe fuori di testa, prima che dall'ortoprassi Cattolica.
    Quindi, se un gay o un etero lottassero all'interno della Chiesa affinche cambino le cose sulla considerazione dell'omosessualità, sarebbe lecita la lotta ma purchè l'omosessualità non sia praticata dal contestatore, sarebbe sbagliatissimo, invece, sperare in un cambiamento, rispetto alla suddetta questione e, intanto applicare una morale fai-da-te, praticando i rapporti omosessuali.


    [SM=g1902224]
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    abuonconsiglio
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    00 01/01/2011 19:11
    Re:
    Cristianalibera, 29/12/2010 21.52:

    Un cattolico ultraconvinto e ortodosso può sentire lecito di poter sfogare la sua omosessualità praticandola con rapporti monogami o promiscui che siano come se niente fosse?


    Come dicevo prima, credo che questa domanda sia formulata in modo scorretto.

    Chi è ultraconvinto e ortodosso non può praticare una qualsiasi cosa che sia in aperta violazione con le sue ultraconvinzioni e ortodossie perchè tale pratica dilanierebbe il suo stesso essere portandolo a gravi devianze mentali e questo a prescindere dalla religione (cattolica) e dall'argomento (omosessualità).

    Tra l'altro già abbiamo visto troppi nefasti effetti tra i tdg a causa di questo doppio assioma "ultraconvinto e ortodosso" su una miriade di aspetti della vita personale e discuterne ulteriormente mi sembra un non senso.




  • Cristianalibera
    00 01/01/2011 21:00
    Re: Re:
    abuonconsiglio, 01/01/2011 19.11:


    Come dicevo prima, credo che questa domanda sia formulata in modo scorretto.

    Chi è ultraconvinto e ortodosso non può praticare una qualsiasi cosa che sia in aperta violazione con le sue ultraconvinzioni e ortodossie perchè tale pratica dilanierebbe il suo stesso essere portandolo a gravi devianze mentali e questo a prescindere dalla religione (cattolica) e dall'argomento (omosessualità).

    Tra l'altro già abbiamo visto troppi nefasti effetti tra i tdg a causa di questo doppio assioma "ultraconvinto e ortodosso" su una miriade di aspetti della vita personale e discuterne ulteriormente mi sembra un non senso.








    Bravissimo anche tu abuonconsiglio! [SM=g1902224]

    Ti faccio un'altra domanda, io mi chiedo se il suddetto cattolico non solo non potrebbe mai chiamarsi cattolico ultraconvinto ed ortodosso ma se egli ancora può avere il privilegio di potersi chiamare veramente cattolico?





  • Cristianalibera
    00 01/01/2011 21:12
    Re: Re: Sempre per bikky
    Bicchiere mezzo pieno, 01/01/2011 18.16:



    Un cattolico ultraconvinto non ha la necessità di difendere una dottrina non coperta da dogma, come ad esempio il celibato per i preti, perchè distingue i piani del magistero cattolico. Se lo fa è perchè magari è convinto che anche su tali dottrine non dogmatiche la posizione del magistero ordinario della Chiesa sia quella più giusta.
    Se però su qualcosa non è d'accordo (dogmi a parte s'intende) può dire la sua e anche spingere affinchè le cose cambino.
    Tant'è che ci sono tanti cattolici che non sono concordi col voto di celibato per i preti di rito latino e spingono affinchè le cose cambino. Non sono fuori dall'ortodossia per fare questo. Lo sarebbero se fossero preti e nel frattempo, ancora che le cose non sono cambiate, si sposano.
    Desiderare però che una cosa cambi di per sè non pone fuori dall'ortodossia.

    Adesso vado veramente perchè devo uscire. Non credo che parteciperò più alla discussione.

    Buona continuazione a tutti.










    Io conosco un sacco di cattolici che non solo criticano il punto di vista della cc sul celibato dei preti ma anche sulla non ammissione delle donne al sacerdozio, sull'uso di anticoncezionali per le coppie sposate, l'esclusione degli divorziati all'eucaristia...ecc. e tutto questo se sono interessati o meno... cioè non ho mica visto nella chiesa solo i preti a criticare il celibato oppure solo le donne che vorrebbe la loro ammissione al sacerdozio...
    Ma sai quando io vedo una persona che condivide tutto ma tutto proprio tutto e lo difende a spada tratta costi quel che costi, ma discosta dall'insegnamento cattolico su un unico punto di vista cioè quello della pratica dei rapporti omosessuali, e guarda caso egli stesso è gay... allora non so voi... ma a me ragazzi, mi viene da pensare... [SM=g8862] [SM=g9589]


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    opepo
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    00 02/01/2011 17:32
    sarò fuori tema come sempre...ma
    sinceramente trovo questo 3d più che una ricerca per capire...un attacco alla persona di Polymetis...che purtroppo (per voi), da molto fastidio
    lo si capisce dalle prime risposte che vergognosamente ledono la persona di Polymetis perchè lo colpiscono nel suo "essere"
    Concordo pienamente con le parole pronunciate da Santapazienzauno...chissà se avete simili pensieri anche nei confronti di chi nasce con quello che per voi sia un handicap?

    Detto questo...visto che la chiesa cattolica si pronuncia a sfavore della pratica dell'omosessualità così come è a sfavore dei rapporti sessuali fuori dal matrimonio e non solo ma anche dai rapporti nel matrimonio che non siano tutti...tutti...atti finalizzati alla procreazione..ritengo che ognuno debba guardarsi nel suo occhio e fare come il famoso pubblicano e lasciare a Cristo il giudicare le altrui persone...pratica favorita da tutti i tdg...e ancora molto in voga in molti ex..

    Se si vuole far passare Polymetis per quella persona che non è degna di difendere il cattolicesimo o che il cattolicesimo è tutta una farsa perchè difeso da persone come Polymetis tirando in ballo una eventuale incoerenza...mi porta a pensare che proprio il suo essere "lontano" dal parere della chiesa avrebbe dovuto portarlo ad una ricerca di Dio distante da questa realtà...il fatto che questo non sia avvenuto ma che la sua ricerca lo abbia portato a sostenere che l'unica chiesa fondata dal Cristo possa essere questa..mi è solo di stimolo e rafforza il mio convincimento...


    PS...quando...privatamente... ho ringraziato Polymetis per l'aiuto ricevuto... lui...ha subito spostato l'attenzione che avevo della sua persona verso il nostro Dio...questo dice molto su chi sia Polymetis..e questo sfata altre illazioni su di lui



    APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
  • nevio63
    00 02/01/2011 18:02

    Il post di Nevio è stato cancellato, a causa del suo contenuto offensivo.

    Se il Nevio continua a mettere simili post, VERRA' BANNATO.

    Adesso ci siamo proprio stufati di leggere simili modi di esprimersi.

    la Moderazione
    [Modificato da francocoladarci 02/01/2011 18:13]
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    mauro.68
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    00 02/01/2011 18:05
    Re: sarò fuori tema come sempre...ma
    opepo, 02/01/2011 17.32:

    sinceramente trovo questo 3d più che una ricerca per capire...un attacco alla persona di Polymetis...che purtroppo (per voi), da molto fastidio
    lo si capisce dalle prime risposte che vergognosamente ledono la persona di Polymetis perchè lo colpiscono nel suo "essere"
    Concordo pienamente con le parole pronunciate da Santapazienzauno...chissà se avete simili pensieri anche nei confronti di chi nasce con quello che per voi sia un handicap?

    Detto questo...visto che la chiesa cattolica si pronuncia a sfavore della pratica dell'omosessualità così come è a sfavore dei rapporti sessuali fuori dal matrimonio e non solo ma anche dai rapporti nel matrimonio che non siano tutti...tutti...atti finalizzati alla procreazione..ritengo che ognuno debba guardarsi nel suo occhio e fare come il famoso pubblicano e lasciare a Cristo il giudicare le altrui persone...pratica favorita da tutti i tdg...e ancora molto in voga in molti ex..

    Se si vuole far passare Polymetis per quella persona che non è degna di difendere il cattolicesimo o che il cattolicesimo è tutta una farsa perchè difeso da persone come Polymetis tirando in ballo una eventuale incoerenza...mi porta a pensare che proprio il suo essere "lontano" dal parere della chiesa avrebbe dovuto portarlo ad una ricerca di Dio distante da questa realtà...il fatto che questo non sia avvenuto ma che la sua ricerca lo abbia portato a sostenere che l'unica chiesa fondata dal Cristo possa essere questa..mi è solo di stimolo e rafforza il mio convincimento...


    PS...quando...privatamente... ho ringraziato Polymetis per l'aiuto ricevuto... lui...ha subito spostato l'attenzione che avevo della sua persona verso il nostro Dio...questo dice molto su chi sia Polymetis..e questo sfata altre illazioni su di lui




    Concordo, l'ho già detto, non avrò più scrupoli di dire le cose come stanno (con tutti), in quasi tutti i post c'è solo e sempre il nome di Polymetis, questo non va bene, non è una polemica al forum ci mancherebbe, ma da fastidio leggere certe cose.

    P.S. conosco l'amministrazione, è genta seria.

    [SM=g1916242] Mauro

  • Cristianalibera
    00 02/01/2011 18:14
    nevio63, 02/01/2011 18.02:


    Scusate tante, prima di questo post di Opepo c'era

    uno mio, con tanto di raffinato parallelo cinematografico, dove

    è andato a finire?





    Vedo pure io ora, infatti quel accostamento era veramente bellissimo, ma sì perché è stato cancellatoooo?

    Pierì macchè l'hai cancellato tu, guarda era interssantissimo ed istrutivissimo, ma forse solo perchè chi si intende di cinematografia e teatro!


  • Cristianalibera
    00 02/01/2011 18:19
    Re:
    nevio63, 02/01/2011 18.02:


    Il post di Nevio è stato cancellato, a causa del suo contenuto offensivo.

    Se il Nevio continua a mettere simili post, VERRA' BANNATO.

    Adesso ci siamo proprio stufati di leggere simili modi di esprimersi.

    la Moderazione



    Scusami Franco ma in quel post cosa esattmente era cosi offensivo ora che è cancellato non si può neanche più analizzare...


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    francocoladarci
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    00 02/01/2011 18:25
    Cerchiamo di capirci per l’ultima volta, non sono tollerate parole offensive, parolacce, e questo a Nostro giudizio, esse verranno cancellate, e siccome si è ospiti se l’utente continua lo si fa uscire dalla “porta”, anche se poi andrà a piangere da qualcuno.

    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

    www.esserecattolici.it
  • Cristianalibera
    00 02/01/2011 18:25
    Re: Re:
    Cristianalibera, 02/01/2011 18.19:



    Scusami Franco ma in quel post cosa esattmente era cosi offensivo ora che è cancellato non si può neanche più analizzare...





    Ecco vediamo se mi ricordo bene nevio63 mi aveva quotato su questa frase:

    Cristianalibera scrive:
    ma discosta dall'insegnamento cattolico su un unico punto di vista cioè quello della pratica dei rapporti omosessuali, e guarda caso egli stesso è gay... allora non so voi... ma a me ragazzi, mi viene da pensare...

    E poi aveva detto...

    col motto di vedere tutto dal suo contesto...

    postando questo interessante video:



    e dicendo... più meno, che l'interpretazione di un attore veniva giudicato dalle scene che le seguivano...

    ----------------------------------------------------
    Ora ditemi un po' che razza c'era scritto di offensivo che si minacci addirittura una banantura e che cavoloneeee!


    [Modificato da Cristianalibera 02/01/2011 18:26]
  • nevio63
    00 02/01/2011 18:28
    Non c'era una, dico una parola offensiva nel post cancellato!

    Si parlava della contestualizzazione dell'immagine in ambito cinematografico.

    Franco, ti sfido a dire che cosa fosse inadeguato nel post da te, o chi per te, cancellato!
  • Cristianalibera
    00 02/01/2011 18:29
    Re:
    nevio63, 02/01/2011 18.28:

    Non c'era una, dico una parola offensiva nel post cancellato!

    Si parlava della contestualizzazione dell'immagine in ambito cinematografico.

    Franco, ti sfido a dire che cosa fosse inadeguato nel post da te, o chi per te, cancellato!




    [SM=g1916241] [SM=g1916241] [SM=g1916241] [SM=g1916241] [SM=g1916241] [SM=g1916241] [SM=g1916241] [SM=g1916241]

    Infatti ho riportato il tuo post cosi come me lo ricordavo!
    Era istruttivo e ho imparato una cosa nuova, bellissimo video!


  • nevio63
    00 02/01/2011 18:30
    Era una riflessione sulla percezione dello spettatore, relativamente a una sequenza cinematografica, a disparità di contesto, e poi c'era un bel discorso che evidenziava un parallelo con la situazione che si viene a creare in contesti assimilabili, quale volgarità?
    [Modificato da nevio63 02/01/2011 18:33]
  • Cristianalibera
    00 02/01/2011 18:43
    Re: sarò fuori tema come sempre...ma
    opepo, 02/01/2011 17.32:

    sinceramente trovo questo 3d più che una ricerca per capire...un attacco alla persona di Polymetis...che purtroppo (per voi), da molto fastidio
    lo si capisce dalle prime risposte che vergognosamente ledono la persona di Polymetis perchè lo colpiscono nel suo "essere"
    Concordo pienamente con le parole pronunciate da Santapazienzauno...chissà se avete simili pensieri anche nei confronti di chi nasce con quello che per voi sia un handicap?




    Sai quale la bellezza della cosa caro opepo, il mio 3d era generico io non ho fatto nomi, era poly che si era fatto avanti e poi che abbiamo scherzato un po' ok, potrebbe anche essere sopravalutato.
    Per il resto lo stesso poly ha detto sin dall'inizio che ha trovato interessante il titolo del 3d e che ci avrebbe deliziato con commenti illuminati soltanto dopo il 2, invitando di argomentare un po', e noi questo l'abbiamo fatto, ieri l'ho fatto con bikky che a dir poco ha mostrato grande equilibrio da cattolico ad affrontare la questione.

    Riguarda invece questa tua frase :

    "chissà se avete simili pensieri anche nei confronti di chi nasce con quello che per voi sia un handicap?"



    ti chiedo di essere più esplicito perché non l'ho mica capito bene sai, ma forse è un mio personale handicap.




  • nevio63
    00 02/01/2011 18:44
    Mi ritiro dal 3d.

    Opepo, puoi tornare a casa contento.

    [SM=g1916242]

    Incuranti, beffardi, violenti,
    così ci vuole la saggezza: è una donna,
    ama sempre unicamente un guerriero.

    F. Nietzsche da: "Così parlò Zarathustra"
    [Modificato da nevio63 02/01/2011 18:53]
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    Re:
    nevio63, 02/01/2011 18.44:

    Mi ritiro dal 3d.

    Opepo, puoi tornare a casa contento.

    [SM=g1916242]

    Incuranti, beffardi, violenti,
    così ci vuole la saggezza: è una donna,
    ama sempre unicamente un guerriero.

    F. Nietzsche da: "Così parlò Zarathustra"















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