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La Donna...e la Bibbia

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    00 30/01/2011 20:05

    [SM=g6198] [SM=g6198] La Donna...e la Bibbia [SM=g6198] [SM=g6198]


    Comunque meglio dire:

    che ruolo ha, e come viene considerata la Donna
    nelle Sacre Scritture?


    chi più ne ha, più ne metta! (riferito alle informazioni Bibbliche)




    [SM=g1902224]



    Piero



    [Modificato da mlp-plp 31/01/2011 00:00]
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    Re:
    mlp-plp, 30/01/2011 20.05:




    [SM=g6198] [SM=g6198] La Donna...e la Bibbia [SM=g6198] [SM=g6198]


    Comunque meglio dire:

    che ruolo ha, e come è viene considerata la Donna
    nelle Sacre Scritture?


    chi più ne ha, più ne metta! (riferito alle informazioni Bibbliche)




    [SM=g1902224]



    Piero









    Logicamente penso tutti siano al corrente di come la Donna
    venga "ostracizzata" nel mondo.
    Vedi governi, vedi religioni, insomma, nel contesto sociale, ha
    poca voce in capitolo...non perchè non ne avrebbe le capacità, ma perchè viene considerata "poco dall'uomo" !

    La Donna viene trattata, anzi "usata" spesso come oggetto
    da barattare, da mediare, e tante altre cose, che è
    meglio non citarle, perchè son troppo tristi!

    PS.
    Ma la Bibbia?
    come vede/tratta/considera la Donna?



    [SM=g1902224] [SM=g1902224]




    Piero



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    Leggendo alcuni versetti della Bibbia, la donna non uscirebbe tanto bene, prendiamo ad esempio 1-Timoteo 2:12: "Non permetto alla donna d'insegnare, né di usare autorità sull'uomo, ma ordino che stia in silenzio.

    Siracide 25:26: Se [una donna] non cammina al cenno della tua mano,
    toglila dalla tua presenza.

    Io leggo sottomissione e schiavitù.

    Mauro

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    ma come vediamo, è sempre stato l uomo a sottovalutarla e maltrattarla, mentre Lui, il Grandissimo, l'Immenso, ha scelto proprio una Donna,e sin dall inizio ha dato a lei il potere di far nascere i suoi figli!
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    00 30/01/2011 21:28
    Piero chiede


    Comunque meglio dire:

    che ruolo ha, e come è viene considerata la Donna
    nelle Sacre Scritture?



    Questa me la voglio proprio gustà!!! [SM=x2081763]
    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

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    00 30/01/2011 21:46
    per "lucidarvi un po" [SM=x2081762]


    www.atma-o-jibon.org/italiano/don_doglio1.htm
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    Re:
    lovelove84, 30/01/2011 21.46:








    Siracide 42:14

    Meglio la cattiveria di un uomo, che la bontà di una donna!!!



    [SM=g1902224] [SM=g7958]



    Piero




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    Da oggi in poi non credero piu nella bibbia,perchè una cosa del genere nn può essere opera di Dio, ne farò il mio cavallo di battaglia, grazie mlp per questa riflessione

    ecco cosa ho trovato ancora........

    S.Agostino:

    "La donna è un animale né saldo né costante; è maligna e mira ad umiliare il marito, è piena di cattiveria e principio di ogni lite e guerra, via e cammino di tutte le iniquità."

    Tertulliano:

    "Abbracciare le donne è come abbracciare un mucchio di letame".


    San Geronimo:

    "La donna è figlia della falsità, sentinella dell'inferno, nemica della pace."

    Sant'Odo da Cluny:

    "La donna è la porta dell'inferno, la strada che porta all'iniquità, la puzza dello scorpione".

    Sant'Agostino:

    "Le donne dovrebbero essere segregate, perché sono la causa delle involontarie erezioni degli uomini santi".

    Tommaso d'Aquino:

    "La donna è un errore della natura, [...] con la sua eccessiva secrezione di liquidi e la sua bassa temperatura essa è fisicamente e spiritualmente inferiore, [...] è una specie di uomo mutilato, fallito e mal riuscito, [...] la piena realizzazione della specie umana è costituita solo dall'uomo."

    " Un feto maschile diviene un essere umano dopo 40 giorni, uno femminile dopo 80 giorni. Le femmine nascono a causa di un seme guasto o di venti umidi."

    San Paolo:

    "la donna è il diavolo tentatore, il sesso una tremenda malattia ed il matrimonio è solo quell'espediente (comunque da disprezzare rispetto all'ascesi) per permettere che lo sfogo degli istinti non sia peccato.
    --------------------------------------------------
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    Re:
    lovelove84, 30/01/2011 21.55:

    Da oggi in poi non credero piu nella bibbia,perchè una cosa del genere nn può essere opera di Dio, ne farò il mio cavallo di battaglia, grazie mlp per questa riflessione

    ecco cosa ho trovato ancora........

    S.Agostino:

    "La donna è un animale né saldo né costante; è maligna e mira ad umiliare il marito, è piena di cattiveria e principio di ogni lite e guerra, via e cammino di tutte le iniquità."

    Tertulliano:

    "Abbracciare le donne è come abbracciare un mucchio di letame".


    San Geronimo:

    "La donna è figlia della falsità, sentinella dell'inferno, nemica della pace."

    Sant'Odo da Cluny:

    "La donna è la porta dell'inferno, la strada che porta all'iniquità, la puzza dello scorpione".

    Sant'Agostino:

    "Le donne dovrebbero essere segregate, perché sono la causa delle involontarie erezioni degli uomini santi".

    Tommaso d'Aquino:

    "La donna è un errore della natura, [...] con la sua eccessiva secrezione di liquidi e la sua bassa temperatura essa è fisicamente e spiritualmente inferiore, [...] è una specie di uomo mutilato, fallito e mal riuscito, [...] la piena realizzazione della specie umana è costituita solo dall'uomo."

    " Un feto maschile diviene un essere umano dopo 40 giorni, uno femminile dopo 80 giorni. Le femmine nascono a causa di un seme guasto o di venti umidi."

    San Paolo:

    "la donna è il diavolo tentatore, il sesso una tremenda malattia ed il matrimonio è solo quell'espediente (comunque da disprezzare rispetto all'ascesi) per permettere che lo sfogo degli istinti non sia peccato.








    [SM=g10897] [SM=g10897] [SM=g10897] [SM=g10897] non farmi sentire in colpa [SM=g10897] [SM=g10897] [SM=g10897] [SM=g10897]


    ricordati che abbiamo sempre Dio con noi!!!



    [SM=g6198] [SM=g6198] [SM=g1902224] [SM=g6198] [SM=g6198]



    Piero



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  • Elyy.
    00 30/01/2011 22:06


    Innanzitutto la donna, a mio parere, non viene affatto "ostracizzata", sarebbe autolesionismo da parte dell'uomo! Semmai viene da sempre discriminata, soprattutto nei tempi biblici e oltre.

    Il concetto di uguaglianza non esisteva allora e fino ai nostri giorni, diciamo fino a circa 60/70 anni fà, ha continuato a mancare. Oggi l'uguaglianza tra uomini e donne esiste, ma zoppica.

    La donna ha recuperato qualche gradino nella scala sociale ma se l'è dovuto guadagnare nei secoli con le unghia e con i denti, ciò nonostante c'è ancora discriminazione perchè tra i due sessi, quello che viene meno considerato, riguardo la carriera lavorativa soprattutto, è quello femminile. Poi ci sono donne che riescono a superare gli uomini in ogni campo a cui entrambi hanno accesso, ma sono casi ancora statisticamente limitati, purtroppo, e non per mancanza di capacità da parte della donna ma proprio per gli ostacoli che la discriminazione le pone davanti.

    Tornando ai tempi biblici, è risaputo che la donna veniva considerata inferiore (come lo è tutt'oggi in diversi Paesi del mondo) rispetto all'uomo, come veniva pure concepito il concetto di schiavitù, ritenuto normale come oggi riteniamo normale un rapporto di lavoro tra datore di lavoro e dipendente.
    Erano altri tempi e la mentalità era molto diversa rispetto ai giorni nostri, soprattutto rispetto alla mentalità occidentale odierna.
    Questo non ci deve stupire nè scandalizzare.
    E poi, come ha detto Lovelove, questa discriminazione è sempre stata attuata dall'uomo non certo incoraggiata da Dio.



    Ely



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    00 30/01/2011 22:12
    Re:
    Elyy., 30/01/2011 22.06:



    Innanzitutto la donna, a mio parere, non viene affatto "ostracizzata", sarebbe autolesionismo da parte dell'uomo! Semmai viene da sempre discriminata, soprattutto nei tempi biblici e oltre.

    Il concetto di uguaglianza non esisteva allora e fino ai nostri giorni, diciamo fino a circa 60/70 anni fà, ha continuato a mancare. Oggi l'uguaglianza tra uomini e donne esiste, ma zoppica.

    La donna ha recuperato qualche gradino nella scala sociale ma se l'è dovuto guadagnare nei secoli con le unghia e con i denti, ciò nonostante c'è ancora discriminazione perchè tra i due sessi, quello che viene meno considerato, riguardo la carriera lavorativa soprattutto, è quello femminile. Poi ci sono donne che riescono a superare gli uomini in ogni campo a cui entrambi hanno accesso, ma sono casi ancora statisticamente limitati, purtroppo, e non per mancanza di capacità da parte della donna ma proprio per gli ostacoli che la discriminazione le pone davanti.

    Tornando ai tempi biblici, è risaputo che la donna veniva considerata inferiore (come lo è tutt'oggi in diversi Paesi del mondo) rispetto all'uomo, come veniva pure concepito il concetto di schiavitù, ritenuto normale come oggi riteniamo normale un rapporto di lavoro tra datore di lavoro e dipendente.
    Erano altri tempi e la mentalità era molto diversa rispetto ai giorni nostri, soprattutto rispetto alla mentalità occidentale odierna.
    Questo non ci deve stupire nè scandalizzare.
    E poi, come ha detto Lovelove, questa discriminazione è sempre stata attuata dall'uomo non certo incoraggiata da Dio.



    Ely









    Nelle Sacre Scritture, un piccolo "contentino"
    è stato dato alle Donne:
    in mezzo a un mare di Re, ecco: la Regina di Saba!!



    [SM=g7555] [SM=g1902224] [SM=g7555]



    Piero




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    Lovelove decanta.

    Tommaso d'Aquino:

    "La donna è un errore della natura, [...] con la sua eccessiva secrezione di liquidi e la sua bassa temperatura essa è fisicamente e spiritualmente inferiore, [...] è una specie di uomo mutilato, fallito e mal riuscito, [...] la piena realizzazione della specie umana è costituita solo dall'uomo."



    LOve mi hai fatto prendere un colpo, visto che stavo leggendo la Summa di Tommaso ciapa.


    Rispetto invece alla natura nella sua universalità la femmina non è un essere mancato, ma è espressamente voluto in ordine alla generazione.
    Ora, l'ordinamento della natura nella sua universalità dipende da Dio, il quale è l'autore universale della natura. Quindi nel creare la natura egli produsse non solo il maschio, ma anche la femmina.

    Era giusto che nella prima costituzione delle cose la donna fosse tratta dall'uomo, a differenza di quanto fu fatto per gli altri animali.

    Era conveniente che la donna fosse formata dalla costola dell'uomo.
    Primo, per indicare che tra l'uomo e la donna ci deve essere un vincolo di amore.

    Né deve essere disprezzata dall'uomo come una schiava:



    Franco



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    Siracide 9:10: "Ogni donna impudica sarà calpestata come sterco nella via".

    Certo che in Siracide la donna è proprio "bastonata".

    Mauro

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    Re:
    mauro.68, 30/01/2011 22.28:

    Esodo 21:7: "Quando un uomo venderà la figlia come schiava, essa non se ne andrà come se ne vanno gli schiavi. Se essa non piace al padrone, che così non se la prende come concubina, la farà riscattare. Comunque egli non può venderla a gente straniera, agendo con frode verso di lei. Se egli la vuol dare come concubina al proprio figlio, si comporterà nei suoi riguardi secondo il diritto delle figlie. Se egli ne prende un'altra per sé, non diminuirà alla prima il nutrimento, il vestiario, la coabitazione. Se egli non fornisce a lei queste cose, essa potrà andarsene, senza che sia pagato il prezzo del riscatto".

    Siracide 9:10: "Ogni donna impudica sarà calpestata come sterco nella via".

    Certo che in Siracide la donna è proprio "bastonata".

    Mauro






    [SM=g8862] ma...Siracide è un libro canonico? [SM=g8862]



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    Re: Re:
    mlp-plp, 30/01/2011 22.32:






    [SM=g8862] ma...Siracide è un libro canonico? [SM=g8862]



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    Piero







    Allora, i protestanti lo considerano apocrifo, mentre non è incluso nella Bibbia ebraica, però è contanuto nelle Bibbie Cristiane, tra cui quella cattolica, quindi penso che sia canonico.

    Mauro


    [Modificato da mauro.68 30/01/2011 22:39]

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    Re: Re:
    mlp-plp, 30/01/2011 22.32:






    [SM=g8862] ma...Siracide è un libro canonico? [SM=g8862]



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    it.wikipedia.org/wiki/Siracide
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    Re: Re: Re:
    mauro.68, 30/01/2011 22.38:



    Allora, i protestanti lo considerano apocrifo, mentre non è incluso nella Bibbia ebraica, però è contanuto nelle Bibbie Cristiane, tra cui quella cattolica, quindi penso che sia canonico.

    Mauro






    Lo sò, lo sò, che è Canonico.
    però mi domando:
    come hanno potuto non vedere in questi testi
    ciò che l'autore, o gli autori, "trasmettevano"
    riguardante le donne?



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    Piero





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    Re: Re: Re:
    lovelove84, 30/01/2011 22.42:




    Qui è meglio

    La chiesa riconosce come canonico il testo greco. E’ su questo che è stata fatta anche la traduzione della Bibbia di Gerusalemme, precisamente sui tre principali manoscritti: sinaitico, alessandrino e vaticano, che costituiscono il cosiddetto textus receptus, liberi però di indicare in nota certe varianti dell’ebraico.

    it.cathopedia.org/wiki/Libro_del_Siracide



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    Re: Re: Re: Re:
    mlp-plp, 30/01/2011 22.44:




    Lo sò, lo sò, che è Canonico.
    però mi domando:
    come hanno potuto non vedere in questi testi
    ciò che l'autore, o gli autori, "trasmettevano"
    riguardante le donne?



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    Non lo so, ma senza dubbio forse è il libro che ha più maltrattato le donne, c'è anche di peggio.


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    Re: Re: Re: Re: Re:
    mauro.68, 30/01/2011 22.52:




    Non lo so, ma senza dubbio forse è il libro che ha più maltrattato le donne, c'è anche di peggio.


    Mauro







    si..si...però quì è meglio che parlino le Donne, perchè ci stà ancora dell'altro nelle Sacre Scritture, che riguarda Loro!



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