Solo oggi, finalmente, ho potuto leggermi tutto il thread e mi sono presa il tempo di dare qualche risposta in più (rispetto a quella già data) quotando alcuni interventi che man mano leggevo e che qua sotto riporto (mi sono accorta dopo, durante la lettura, che alcune mier isposte corrispondono al pensiero di Bikky):
Veronika:
“Scusami ma cosa cambia se una cosa viene scritto in italiano oppure in latino, a questo punto se veramente vuoi essere coerente con la politica di questo forum, che trovo pure ragionevole dovresti impedire a polymetis di firmarsi cosi in questo forum, non so se mi spiego????
Ti erano chiare le parole di polymetis da molto tempo, ed allora perché non sono state censurate???? “
In effetti quelle strofe le trovo abbastanza volgari. Io non ne conoscevo il significato e di solito non sto molto attenta alle firme, forse per questo la firma di Polymetis è passata inosservata e in ogni caso, essendo scritta in latino ed essendo, la maggior parte degli utenti, ignorante in latino, questa firma non ha creato scandalo a nessuno. Devo ammettere però che ora che ne conosco il significato mi vien voglia di chiedere a Poly come mai ha scelto proprio quella firma che sembra come una beffa nei confronti di chi lo legge e, anche se ci fosse un motivo plausibile, di cambiare firma magari mettendone un’altra che rispetti la sensibilità di tutti, anche se in latino.
Nevio:
“Anche Provenzano e molti altri capi mafia o 'drangheta o dei cartelli narcos messicani, non trovano alcuna contraddizione nell'avere una Bibbia sul comodino, vicino alla pistola e un'immagine della Madonna de Guadalupe e anche di pregare, sonoramente, il Santo Rosario, tra un'ammazzamento e l'altro, tra un affare di cocaina e uno di armi: Non vi è, infatti, neanche un dogma ex cathedra, assoluto o definitivo che condanni lo spacciatore di droga e l'omicidida e il trafficante d'armi a essere espulso dalla Chiesa Cattolica, è così, nel bene e nel male un Cattolico puo' fare quello che XXXXvuole, tutto tutto, cio che XXXX desidera la propria convenienza personale, eccetto, però, contestare la "Trinità", per quello ce l'impiccagione previo tortura, invece. “
Ti sbagli Nevio, per gli assassini, i ladri e gli spietati personaggi della mafia e quant’altro ci sono precisi COMANDAMENTI biblici, quindi non serve la parola ex-cattedra del Papa per rendere chiaro che l’omicidio, il furto, l’adulterio, l’odio ecc.. siano peccati gravissimi su cui non ci potrà mai essere un “addolcimento” da parte della chiesa. L’omosessualità invece, oltre a non arrecare danni ai non interessati, non era nemmeno contemplata, in tempi biblici come la si contempla ora. A quanto pare i rapporti tra uomo e uomo e tra donna e donna condannati allora non indicano l’omosessualità intesa come la intendiamo oggi, per questo motivo gli omosessuali sperano in una maggiore comprensione della loro condizione da parte della Chiesa così che acconsenta, per lo meno, un’unione legale fra i due. Quel che io personalmente non condividerei sarebbe la concessione di adottare bambini e l’ottenimento di ogni diritto di cui gode una famiglia di etero.
Bikky
“Infine, come dicevo, non credo che sarebbe facile che un giorno venisse riconosciuto dalla Chiesa il matrimonio fra due omosessuali, proprio per l'idea che la Chiesa stessa ha in relazione al sesso; la Chiesa infatti vede il matrimonio come un alleanza, un contratto fra due persone di sesso opposto per poter creare una nuova famiglia. Il matrimonio stesso è visto in funzione procreativa. Due omosessuali non potranno mai procreare nulla e quindi la loro unione mancherebbe allo scopo fondamentale che per la Chiesa ha il matrimonio”.
Su questo concetto bisognerebbe aprire un altro thread in quanto non condivido questa presa di posizione della Chiesa riguardo la concessione del matrimonio solo per coppie fertili.
Il fatto che la chiesa non concederebbe il matrimonio a due etero solo perché uno dei due o entrambe sono sterili, la ritengo una mentalità ottusa e troglodita.
Così, come spero che la chiesa cambi pensiero nei riguardi di coppie sterili, lo spero anche per le coppie omosessuali.
Cristianalibera:
“.. il problema è un'altro carissima ely, finché la chiesa non cambia rotta io posso criticare ma non posso deliberatamente peccare contro tali comandamenti perchè non posso dare assolutamente per assodato che questa dottrina nella cc non è volontà di Dio solo perchè non rientra (ancora) nei dogmi non fallibili”
Infatti gli omosessuali che praticano sesso fra loro sono consapevoli di essere nel peccato, come lo sono le coppie di etero che praticano sesso al di fuori del matrimonio. Questo l’avevo già detto. Per questo, penso, la loro speranza sia di ottenere il consenso di sposarsi nonostante non possano procreare.
“ti faccio nun esempio, è forse la disposizione della cc riguarda i rapportio sessuali al di fuori del matrimonio coperto da dogma infallibile, oppure il fatto che tra due sposi i rapporti sessuali debbano essere sempre aperti alla vita?
No, ed allora, che fai ely, se sei una cattolica ultraconvinta ed ortodossa, puoi criticare ok, tale insegnamenti, ma te la sentiresti di violarli come se niente fosse solo perché ti stanno stretti?
E se nel caso tu li violassi perchè è un comandamento difficle da osservare cosa faresti, cercheresti di renerli leciti con qualche tua spiegazione filosofica o ammetteresti umilmente di essere venuta meno e andresti a confessarti? “
Come già detto, se mi comportassi in modo da violare i comandi della Chiesa e, tra l’altro, confermati dalla Bibbia, sarei consapevole di essere nell’errore e, se fossi una cattolica praticante, andrei a confessarmi e cercherei di non peccare più
Ma questo penso sia il pensiero anche degli omosessuali cattolici praticanti!
“Questo per primo e poi non ti viene da chiederti perché ad un'omosessuale cattolico al quale tutto sta bene ma tutto proprio nella chiesa, anzì uno difende pure a volte qualsiasi barbaria del passato quasi come se fossse stato volontà di Dio, l'unico punto in quella chiesa che non gli sta bene guarda il caso è la posizione della chiesa rigurada la pratica omosessuale?
Non ti sei chiesto mai il perché?”
No, non me lo sono mai chiesta perché generalmente mi faccio i fatti miei, ma presumo che per gli omosessuali questo sia l’unico punto che li tocchi da vicino, per questo sperano in un addolcimento delle regole. Inoltre, riguardo le barbarie commesse in passato dalla chiesa (e da altre confessioni religiose, non dimentichiamolo mai) queste non vengono difese o accettate, vengono solo comprese, essendo queste figlie di quei tempi, ma mai, in questi tempi, si potrebbero ammettere tali azioni.
Cristianalibera:
“Sei veramente sicura che colui, ultraortodosso si renda conto che pecchi quando pratica il sesso omosessuale? Vogliamo fare una bella domanda cosi a qualche diretto interessato?
Perché se cosi fosse sarebbe già gran bella cosa, sai?”
Nessuno può dire o insinuare che gli omosessuali cattolici praticanti facciano sesso fra loro e nessuno dovrebbe chiederglielo, come nessuno chiederebbe a due fidanzati cattolici praticanti se fanno sesso fra loro. Se la devono vedere SOLO E UNICAMENTE CON DIO!
Riguardo alcuni interventi completamente OT di questo thread, ho una voglia matta di fare una bella pulizia, ma ho visto che gli altri mod sono già intervenuti a ripulire quel che c'era di ancor peggiore e ad assegnare qualche worning a chi ha esagerato. Quando è troppo è troppo.
Ely