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  27/11/2011 09:31 | |
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| 27/11/2011 10:17 | |
Per adesso ho guardato solo i primi due video, da quello che ho capito, lamenta il potere assunto dalla Chiesa, che lui definisce impero romano, dice che la Chiesa in un certo senso è stata smembrata, quando ha iniziato ad arricchirsi e a mischiarsi con la politica. Poi parla del battesimo, secondo lui ha perso importanza perdendo dignità, il clero vuole tenerlo in questo stato, per tenere i fedeli sotto di loro, per dire noi siamo importanti, noi siamo
le persone sacre, noi siamo i veri rappresentati di Gesù Cristo, voi siete soltanto dei sudditi che devono obbedire a noi, il battesimo dei bambini è invalido, perchè non è fatto con la fede del proprio cuore, ha fatto notare che secondo l'apostolo Paolo, lettera ai romani cap. 10, vers. 9-10, se tu col tuo cuore crederai, sarai salvo, quindi come fa un bambino ad essere salvato con la fede degli altri, quindi il battesimo dei neonati non ha nessun valore.
Mauro
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| 27/11/2011 11:40 | |
io è un bel pò che cerco di dirvelo in tutte le salse che è tutta una sola come dite voi
dalle tue parti!!!!
La religione, è tutta una farsa! Un modo come un altro, per assogettare le masse.
La politica, sua sorella, è il binomio della fregatura contro l'umanità!
Ultimamente sto approfondendo accuratamente questa argomentazione, anche con l'aiuto di amici approfonditi
sull'argomento. Vedi per esempio:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9989200
oppure freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10021244
o gli altri tread proposti da Claudio Cava. Buona lettura e soprattutto,
buona riflessione. Shalom. |
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| 27/11/2011 12:42 | |
Sonnyp, 27/11/2011 11.40:
io è un bel pò che cerco di dirvelo in tutte le salse che è tutta una sola come dite voi
dalle tue parti!!!!
La religione, è tutta una farsa! Un modo come un altro, per assogettare le masse.
La politica, sua sorella, è il binomio della fregatura contro l'umanità!
Ultimamente sto approfondendo accuratamente questa argomentazione, anche con l'aiuto di amici approfonditi
sull'argomento.
Caro Piero.
Don Antonio Silvestri, pur ""denunciando l'associazione tra religioni e politica"",
cosa tra l'altro molto evidente, e alla portata di tutti, pare che tiene ben saldi
i valori Cristiani, e che difenda "QUESTI VALORI", contro chiunque.
![[SM=g8431]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/31/3760226.gif)
Pertanto l'argomento non è semplice, e quindi andrebbe trattato con
la dovuta attenzione, separando tutto ciò che niente ha a che fare
con il messaggio Biblico.
PS.
Penso che il discorso riguardante la Fede di ogni individuo, sia degno
di una particolare attenzione, e sia ancora "più complesso"!!
![[SM=x2610547]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/24/397564816.gif)
Piero
[Modificato da mlp-plp 27/11/2011 12:45] |
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| 27/11/2011 16:04 | |
Sonnyp, 27/11/2011 11.40:
io è un bel pò che cerco di dirvelo in tutte le salse che è tutta una sola come dite voi
dalle tue parti!!!!
La religione, è tutta una farsa! Un modo come un altro, per assogettare le masse.
La politica, sua sorella, è il binomio della fregatura contro l'umanità!
Ultimamente sto approfondendo accuratamente questa argomentazione, anche con l'aiuto di amici approfonditi
sull'argomento. Vedi per esempio:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9989200
oppure freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10021244
o gli altri tread proposti da Claudio Cava. Buona lettura e soprattutto,
buona riflessione. Shalom.
Il binomio politica e religioni, è agli occhi di tutti, infatti ad un certo punto dice TUTTE le religioni sono incoerenti, ma non ha messo in luce solo questo fattore, ad esempio nel video 5, ha toccato un altro punto, il celibato dei preti, comunque vi consiglio di guardare i video e, magari commentare i vari punti.
Mauro
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| 27/11/2011 20:22 | |
Sonnyp, 27/11/2011 11.40:
io è un bel pò che cerco di dirvelo in tutte le salse che è tutta una sola come dite voi
dalle tue parti!!!!
La religione, è tutta una farsa! Un modo come un altro, per assogettare le masse.
La politica, sua sorella, è il binomio della fregatura contro l'umanità!
Ultimamente sto approfondendo accuratamente questa argomentazione, anche con l'aiuto di amici approfonditi
sull'argomento. Vedi per esempio:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9989200
oppure freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10021244
o gli altri tread proposti da Claudio Cava. Buona lettura e soprattutto,
buona riflessione. Shalom.
entrambe invenzioni umane ![[SM=g11117]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/17/11250404.gif)
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| 27/11/2011 23:54 | |
Interessante... e non mi riferisco ai discorsi di "don" Antonio Silvestri, ma alla scelta di questi video come a condividerne le idee.
Questo "don" sembra un invasato, il suo modo di parlare è tipico degli evangelici più fanatici, li ho trovati più volte quando ero in predicazione da tdg, e con loro non c'era modo di ragionare. Ma riguardo al battesimo e ad altri punti, presta il fianco ai tdg, protestanti pure loro, e infatti questi video sono stati messi nel web proprio da un tdg.
Ma a prescindere dalla personalità di quest'uomo e dalle sue nuove convinzioni (nuove rispetto a quelle che ha sempre avuto intanto che era prete cattolico), riguardo al battesimo, che a quanto pare ne fa il suo cavallo di battaglia contro la chiesa cattolica, invito a vedere il video sottostante, che nonostante sia stato messo nel web dallo stesso tdg degli altri video, mette in evidenza la differenza dei toni e delle argomentazioni esposte. Solo chi conosce davvero quel che significa, per la Chiesa di Cristo, il battesimo, riconosce tra i due contendenti quello che ha maggiori basi e credenziali per essere preso seriamente in considerazione.
Quello che posto è solo l'ultimo di 10 video che riprendono il dibattito fra questo personaggio e due rappresentanti della chiesa cattolica, chi ne avrà voglia e tempo, potrà vedersi i 9 precedenti, ma a mio avviso questo solo sarebbe sufficiente a farsi un'idea più chiara sull'argomento e su quanto questo Silvestri sappia sul vero significato del battesimo cristiano cattolico
Chi ha orecchie per intendere, intenda.
www.youtube.com/watch?v=VjuWhnu0E8g
Il caro don Silvestri forse non ricorda che il canone biblico, cui lui fa continuamente riferimento interpretando, tra l'altro, a modo suo, è stato costituito da quella chiesa che lui ora ritiene falsa, ed è stato costituito nel IV secolo, ben dopo, quindi, gli scritti dei padri della chiesa che accettavano e predicavano il battesimo anche dei bambini.
Dice che il battesimo dei neonati si cominciò ad esercitare dal II secolo dopo Cristo sott'intendendo che gli apostoli e fino al II secolo i bambini non venivano assolutamente battezzati, ma dimostri, il don, che le scritture da lui tanto citate, negano tale pratica, ma anzi, proprio tali scritture, che la chiesa stessa ha scelto come parte del canone, fanno dedurre il contrario! altrimenti la chiesa non le avrebbe certo scelte, nel IV secolo, includendole nel canone! Il canone non può che confermare la Tradizione che la chiesa già esercitava, non il contrario.
Ely
[Modificato da Elyy. 28/11/2011 00:01] |
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| 28/11/2011 06:10 | |
Rebus da risolvere.... chi se la sente? Forse perchè ne il don Silvestri, ne tu, a quanto pare,
siete a conoscenza che c'è una discrepanza nella cronologia della stesura dei libri?
Leggi il tread dedicato e poi dimmi la tua, magari facendoti aiutare anche dal Franco
che pare essere "versato" più di noi in questo campo....
![[SM=g9259]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/59/2296232.gif) ![[SM=g7361]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/4335629.gif) ![[SM=x2515120]](http://www.emoticones-avenue.com/emoticones/cartoon_felix_02.gif)
Spero di non avervi messo in crisi.... ![[SM=x2702838]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/72/1655723952.gif)
(Adesso non ti arrabbiare però, stò solo scherzando Ely!) Shalom carissimi! |
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| 28/11/2011 09:04 | |
Elyy., 27/11/2011 23.54:
Interessante... e non mi riferisco ai discorsi di "don" Antonio Silvestri, ma alla scelta di questi video come a condividerne le idee.
Questo "don" sembra un invasato, il suo modo di parlare è tipico degli evangelici più fanatici, li ho trovati più volte quando ero in predicazione da tdg, e con loro non c'era modo di ragionare. Ma riguardo al battesimo e ad altri punti, presta il fianco ai tdg, protestanti pure loro, e infatti questi video sono stati messi nel web proprio da un tdg.
Ma a prescindere dalla personalità di quest'uomo e dalle sue nuove convinzioni (nuove rispetto a quelle che ha sempre avuto intanto che era prete cattolico), riguardo al battesimo, che a quanto pare ne fa il suo cavallo di battaglia contro la chiesa cattolica, invito a vedere il video sottostante, che nonostante sia stato messo nel web dallo stesso tdg degli altri video, mette in evidenza la differenza dei toni e delle argomentazioni esposte. Solo chi conosce davvero quel che significa, per la Chiesa di Cristo, il battesimo, riconosce tra i due contendenti quello che ha maggiori basi e credenziali per essere preso seriamente in considerazione.
Quello che posto è solo l'ultimo di 10 video che riprendono il dibattito fra questo personaggio e due rappresentanti della chiesa cattolica, chi ne avrà voglia e tempo, potrà vedersi i 9 precedenti, ma a mio avviso questo solo sarebbe sufficiente a farsi un'idea più chiara sull'argomento e su quanto questo Silvestri sappia sul vero significato del battesimo cristiano cattolico
Chi ha orecchie per intendere, intenda.
www.youtube.com/watch?v=VjuWhnu0E8g
Il caro don Silvestri forse non ricorda che il canone biblico, cui lui fa continuamente riferimento interpretando, tra l'altro, a modo suo, è stato costituito da quella chiesa che lui ora ritiene falsa, ed è stato costituito nel IV secolo, ben dopo, quindi, gli scritti dei padri della chiesa che accettavano e predicavano il battesimo anche dei bambini.
Dice che il battesimo dei neonati si cominciò ad esercitare dal II secolo dopo Cristo sott'intendendo che gli apostoli e fino al II secolo i bambini non venivano assolutamente battezzati, ma dimostri, il don, che le scritture da lui tanto citate, negano tale pratica, ma anzi, proprio tali scritture, che la chiesa stessa ha scelto come parte del canone, fanno dedurre il contrario! altrimenti la chiesa non le avrebbe certo scelte, nel IV secolo, includendole nel canone! Il canone non può che confermare la Tradizione che la chiesa già esercitava, non il contrario.
Ely
![[SM=g10324]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/24/2446788.gif) Se postando dei video..delle notizie se ne deve per forza
condividere il contenuto... "staremo proprio male"! ![[SM=g10255]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/2215080.gif)
PS.
Riguardo ai video, in cui il Don Silvestri dialoga con
il Vescovo, e col Teologo, "penso siano 11", e li ho postati
tutti in questo 3D, dove potrai visionare anche l'undicesimo:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10021310
ed è stata la prima serie di video che ho postato riguardante
il Don Silvestri
Piero
[Modificato da mlp-plp 28/11/2011 09:17] |
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| 28/11/2011 10:10 | |
Forum significa, area virtuale basata su un argomento specifico sul quale è possibile scambiare opinione, quindi chiunque potrebbe postare un argomento, video ecc. Ma chi posta un argomento non è detto che per forza deve condividere le idee, tanto meno chi legge.
Mauro
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| 28/11/2011 17:27 | |
mlp-plp, 28/11/2011 09.04:
Se postando dei video..delle notizie se ne deve per forza
condividere il contenuto... "staremo proprio male"!
Stando a quanto si legge da queste parole:
Don Antonio Silvestri, pur ""denunciando l'associazione tra religioni e politica"",
cosa tra l'altro molto evidente, e alla portata di tutti, pare che tiene ben saldi
i valori Cristiani, e che difenda "QUESTI VALORI", contro chiunque.
Pertanto l'argomento non è semplice, e quindi andrebbe trattato con
la dovuta attenzione, separando tutto ciò che niente ha a che fare
con il messaggio Biblico.
Sembra proprio che se ne condividano le idee la condotta e il suo modo di proporre la sua interpretazione dei concetti esposti, e con questo, nulla da ridire, ognuno ha le proprie idee, ci mancherebbe.
Quel che ritengo interessante, comunque, è proprio questo, la scoperta di rilevare in gente che pensavo vedesse diversamente i punti trattati, la condivisione dei pensieri di questo ex sacerdote. E' questa scoperta che ho trovato interessante.
PS.
Riguardo ai video, in cui il Don Silvestri dialoga con
il Vescovo, e col Teologo, "penso siano 11", e li ho postati
tutti in questo 3D, dove potrai visionare anche l'undicesimo:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=10021310
ed è stata la prima serie di video che ho postato riguardante
il Don Silvestri
In effetti volevo postare proprio l'ultimo, evidentemente mi sono sbagliata, ma come già detto, sono tutti interessanti, soprattutto l'ultimo, senza nulla togliere ai precedenti.
Non mi ero accorta dell'altro thread in cui erano stati postati tutti e 11, non avevo nemmeno guardato i thread precedenti.. ![[SM=x2702844]](https://im2.freeforumzone.it/up/24/77/1126192881.jpg)
Ely
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| 28/11/2011 18:05 | |
Elyy., 28/11/2011 17.27
Stando a quanto si legge da queste parole:
Don Antonio Silvestri, pur ""denunciando l'associazione tra religioni e politica"",
cosa tra l'altro molto evidente, e alla portata di tutti.
Quà non penso ci sia qualcosa di strano?
La "collisione" tra politica e religioni,
è sotto gli occhi di tutti.
pare che tiene ben saldi
i valori Cristiani, e che difenda "QUESTI VALORI", contro chiunque.
Quì non ho scritto che condivido, ma semplicemente "PARE".
Pertanto l'argomento non è semplice, e quindi andrebbe trattato con
la dovuta attenzione, separando tutto ciò che niente ha a che fare
con il messaggio Biblico.
Quì penso che il messaggio sia diretto a tutti,
compreso anche il Silvestri.
Piero
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| 28/11/2011 18:19 | |
Riguardo alla collisione tra religione e politica, penso se ne debba capire il senso e lo scopo finale.
non ho scritto che condivido, ma semplicemente "PARE".
Questo tuo "pare" a me fa capire che tu ammiri il Silvestri perchè "pare" segua i principi cristiani. Dai video ti pare di aver capito che sia una persona onesta, morale, precisa, amorevole e via discorrendo, perchè solo da quei video si può dire "pare" o "non pare" e stando ai dati forniti dai video a te "pare" che sia un bravo cristiano e che non si può far altro che ammirarlo.
Comunque, se ho sbagliato a capire, ok, grazie per aver chiarito
Ciao
Ely
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| 28/11/2011 18:27 | |
Ely, però qui sembra che nessuno abbia scritto, bravo, condivido a pieno quello che dice don silvestri, si son postati dei video, ma questo cosa significa.
Mauro
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| 28/11/2011 18:59 | |
mauro.68, 28/11/2011 18.27:
Ely, però qui sembra che nessuno abbia scritto, bravo, condivido a pieno quello che dice don silvestri, si son postati dei video, ma questo cosa significa.
Mauro
Mauro, non significa niente, cosa vuoi che significhi??
non ho incolpato nessuno per aver messo i video, anzi, li ho guardati con interesse, ma i commenti verso il Silvestri mi son PARSI come di ammirazione, ecco tutto. Ne vogliamo fare una questione??
Per me è stato solo un elemento in più per sapere come la pensa la gente che conosco, al riguardo. E' solo un tassello in più, ma con questo non giudico mica nessuno.
Ripeto, ognuno è libero di pensarla come vuole.
Ciao
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| 28/11/2011 20:09 | |
Elyy., 28/11/2011 18.19:
Riguardo alla collisione tra religione e politica, penso se ne debba capire il senso e lo scopo finale.
non ho scritto che condivido, ma semplicemente "PARE".
Questo tuo "pare" a me fa capire che tu ammiri il Silvestri perchè "pare" segua i principi cristiani. Dai video ti pare di aver capito che sia una persona onesta, morale, precisa, amorevole e via discorrendo, perchè solo da quei video si può dire "pare" o "non pare" e stando ai dati forniti dai video a te "pare" che sia un bravo cristiano e che non si può far altro che ammirarlo.
Comunque, se ho sbagliato a capire, ok, grazie per aver chiarito
Ciao
Ely
Mi sarò pure spiegato male, non son stato chiaro...
ma tu "PARE" proprio che non sei stata li troppo
a pensare...usando lo stesso "metodo del Don Silvestri",
"convinta", ((come lui delle sue ragioni)) hai pensato che
io CONDIVIDEVO tutto ciò che questo Don ha detto!!!
PS.
comunque hai pensato male.
non mi son mai fatto traviare da nessun gruppo,
figurati se ora devo "associarmi", e condividere
il comportamento di un'individuo appena visto, e
poi addirittura "conosciuto" sul WEB.
Mauro, non significa niente, cosa vuoi che significhi??
non ho incolpato nessuno per aver messo i video, anzi, li ho guardati con interesse, ma i commenti verso il Silvestri mi son PARSI come di ammirazione, ecco tutto. Ne vogliamo fare una questione??
Per me è stato solo un elemento in più per sapere come la pensa la gente che conosco, al riguardo. E' solo un tassello in più, ma con questo non giudico mica nessuno.
Ripeto, ognuno è libero di pensarla come vuole.
Ciao
A quanto pare sei convinta!
""proprio come il Don, che non lascia alcun spazio per altre "ragioni""
Cioè, neanche se te lo spiegano riesci a capire, che con me,
quel Don, il Vescovo, il Teologo, non hanno niente a che fare...che non
tifo per nessuno, ma ho solo scritto due parole riguardo al contenuto dei
video postati, e tu da due parole ""NON PUOI SUBITO TRARNE UNA SENTENZA",
almeno aspetta, chiedi, come fai a sapere subito come la pensa realmente una
persona?
![[SM=x2515800]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/2361438.gif) (Con questa chiudo e non ritorno sull'argomento, sperando si faccia altrettanto.. )
Piero
[Modificato da mlp-plp 28/11/2011 20:18] |
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| 28/11/2011 20:54 | |
Dico solo un'ultima cosa e poi non tornerò più nemmeno io sull'argomento (anzi, spero non me ne sia più data l'occasione)
l'espressione " come a condividerne le idee" non significa che le condividi ma che lo fai sembrare. Dopo che hai spiegato che non ti interessano i pensieri protestanti di Silvestri nè i pensieri cattolici degli altri due, è più chiara la tua idea.
Per me è stato solo un elemento in più per sapere come la pensa la gente che conosco, al riguardo.
mi sembrava ovvio che mi riferivo alle parole del mio primo post su questo thread e non a quello che ho pensato DOPO che ti sei spiegato meglio
Io non ho sentenziato proprio nulla, e non mi sembra nemmeno corretto eguagliarmi a quel tizio che parla con tale violenza (oltre che convinzione) da sembrare tutt'altro che cristiano. Ho visto una bella differenza tra il suo modo di parlare e quello degli altri due. Io non sopporto chi si impone in quel modo e che con una tale arroganza vuole infossare i propri interlocutori, senza accorgersi che nella fossa ci sta proprio lui
Ciao
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