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Insegnamento, e Integrità

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  • Elyy.
    00 04/10/2010 20:13


    Può darsi che i bambini non conoscano la vera indole del parroco e gli adulti, nonostante potrebbero conoscerla, ci vanno ugualmente per il loro bisogno di spiritualità che anche solo il luogo emana, nonchè per il bisogno di radunarsi con altri fedeli che cercano Dio in quel luogo e nelle preghiere, che elevate con una sola voce, benchè espresse da centinaia di persone contemporaneamente, li fanno sentire più vicini a Dio.

    La messa non è composta solo dall'omelia, la maggior parte del tempo è dedicato alla liturgia, uguale per ogni diocesi e parrocchia del mondo.

    Capisco la tua perplessità da ateo, ma anche tu potresti provare a capire quello che tu ritieni un assurdo comportamento da credenti.

    Ely


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    opepo
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    00 04/10/2010 22:56
    Re: Re: Re: Re: Re:



    Se uno tenesse un corso contro il fumo, fumando nel frattempo un pacchetto di sigarette, non sarebbe credibile il suo insegnamento.


    Dipende... se il corso lo facesse dicendo che quello che dice sono sue personali teorie...allora non sarebbe credibile...se invece dicesse che insegna teorie consolidate da molti esperti...allora sarebbe chiaro... che lui... quegli insegnamenti... non li ha messi in pratica


    Se uno tennesse un corso sul mangiare sano, ingozzandosi nel frattempo di cannoncini non sarebbe credibile il suo insegnamento.

    Idem con patate




    Se un sacerdote dopo aver predicato in chiesa l'importanza della carità ed accoglienza cristiana, il giorno dopo ingiuriasse contro un "vu cumpra" che ha suonato al suo domicilio, e tra l'altro invece di farlo al citofono lo facesse affacciandosi alla finestra del terzo piano dove abita urlando di "andare a lavorare" ecc. ecc. farebbe perdere di credibilità alla predica del giorno precedente o no?

    Farebbe perdere credibilità alla sua persona ...non a quello che ha detto
    Il sacerdote non insegna dottrine personali ma dottrine della chiesa...lui ripete solo quello che la chiesa da sempre ha insegnato...il fatto che poi ...lui...non metta in pratica quello che dice non intacca minimamente la verità ...che tale rimane...intacca solamente la sua persona...risultando un miserabile...non un bugiardo


    [Modificato da opepo 04/10/2010 23:00]



    APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
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    opepo
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    00 05/10/2010 00:19
    Re: Ti rispondo....
    Le innumerevoli bancarelle dietro a ogni santuario, Lourdes, padre Pio, lasciti condizionati dalla devozione a questo o quel santo protettore.... mi fermo qui... penso che basti vero?

    Non mi sembra che la chiesa sia d'accordo su questo eccessivo commercio in merito a santi e festività
    che si fà...si fanno chiudere i commercianti? spostiamo il Natale?...ma il Natale è nel cuore...non nel portafoglio...se uno si dice cristiano...e poi non lo capisce...
    No Opepo, la chiesa attuale è la chiesa fondata e tradizionata da furbastri e prepotenti tipo Costantino, che hanno saputo usare la religione per i loro propri tornaconto, sia politici, che religiosi, che economici, anzi... soprattutto economici!

    Ma sei proprio sicuro che sia stato Costantino ad usare la chiesa ...e non Dio ad usare Costantino?
    Anche tu sfondi una porta aperta! Io ho sempre ribadito che ci sono e ci sono sempre stati VERI UOMINI DI DIO, e sempre ci saranno. Ma che questi siano o compongano la chiesa cattolica, non ti offendere, non lo condivido proprio, tanto meno lo credo!

    Che non lo vuoi credere...lo avevo capito...che non ci siano stati e non ci siano...beh oltre a offendere la tua intelligenza...anche tua moglie
    Si, l'ho accompagnata ma io sono rimasto fuori a leggermi un buon libro. Secondo me, imparo più dallo stampato che dalle cose ipocrite insegnate dal "pulpito" ma poi non messe in pratica o peggio, svergognate dalle azioni pedofile per non dire altro di coloro che dovrebbero essere i nostri insegnanti... Ti ripeto.. non ti offendere!
    Buona serata mon amì! Shalom.

    ora...ho tu sai che quel prete è una cattiva persona... oppure non puoi fare di tutta un'erba un fascio...perchè se veramente sapessi che quel prete fosse quello che pensi...ne sono certo...porteresti la tua consorte in un'altra chiesa
    Se per un attimo...solo per un attimo, poi ti lascio andare [SM=g6794] ...ti mettessi nelle vesti di quel prete...potresti capire quale umiliazione sta subendo per colpa di "colleghi "poco preti.
    Non si può condannare la categoria dei meccanici se tra loro ci sono dei ladri (ogni riferimento è puramente casuale)...ti allontanerai da quel determinato meccanico che ti ha cambiato la frizione ancora buona... al quale meccanico non potrai disconoscere di non saper fare il proprio lavoro ... perchè la frizione te l'ha cambiata bene...peccato che non serviva ..a te...cambiarla...a lui...si [SM=g6815]
    Se vedemù [SM=g8422]




    [Modificato da opepo 05/10/2010 00:33]



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    00 05/10/2010 00:28
    Re: Re: per flabot
    per quanto riguarda la tua ultima domanda e credimi che la trovo molto appropriata, mi sono chiesto anche io, senza fare nomi, il perchè ci siano tanti religiosi "patentati" che postano da anni su info senza mai esserlo stato TDG


    mah...forse per cercare di togliersi da dosso tutta quella merda che la wt gli ha lanciato addosso,


    [Modificato da opepo 05/10/2010 00:47]



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    00 05/10/2010 07:50

    Flabot dice.
    Se uno tenesse un corso contro il fumo, fumando nel frattempo un pacchetto di sigarette, non sarebbe credibile il suo insegnamento.


    Si direbbe che quella persona è incoerente, ma ciò che argomenta cioè che il fumo fa male rimane sempre la verità, poiché l’argomentazione rimane sempre valida indipendentemente da chi la espone, sia se fuma oppure no.
    Franco

    “Quando si vuol cercare la verità su una questione
    bisogna cominciare col il dubbio.
    (S. Tommaso d’Aquino)”

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    00 05/10/2010 15:26
    Re:
    francocoladarci, 05/10/2010 7.50:

    Flabot dice.
    Se uno tenesse un corso contro il fumo, fumando nel frattempo un pacchetto di sigarette, non sarebbe credibile il suo insegnamento.


    Si direbbe che quella persona è incoerente, ma ciò che argomenta cioè che il fumo fa male rimane sempre la verità, poiché l’argomentazione rimane sempre valida indipendentemente da chi la espone, sia se fuma oppure no.
    Franco





    Tu parti però dal presupposto di sapere già cosa è meglio o cosa è peggio, io valuto che ad ascoltare ci siano fumatori ancora praticanti, che vedendo come si comporta si fanno due risate e accendono la sigaretta, quindi di fatto quello che dice non viene recepito perchè l'interlocutore non è persona idonea.
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    00 05/10/2010 15:29
    Re: Re: Re: per flabot
    opepo, 05/10/2010 0.28:
    per quanto riguarda la tua ultima domanda e credimi che la trovo molto appropriata, mi sono chiesto anche io, senza fare nomi, il perchè ci siano tanti religiosi "patentati" che postano da anni su info senza mai esserlo stato TDG


    mah...forse per cercare di togliersi da dosso tutta quella merda che la wt gli ha lanciato addosso,







    Non sempre chi ti tira addosso della merda lo fa per farti del male.
    Non sempre chi ti toglie dalla merda lo fa per farti del bene.




    Visto hai aperto l'argomento ho postato un concetto che non c'entrerà, ma mi piace tanto.
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    00 05/10/2010 15:32
    Dipende... se il corso lo facesse dicendo che quello che dice sono sue personali teorie...allora non sarebbe credibile...se invece dicesse che insegna teorie consolidate da molti esperti...allora sarebbe chiaro... che lui... quegli insegnamenti... non li ha messi in pratica




    Tu quando ti rechi da un professionista gli chiedi se agisce secondo sue teorie personali o secondo teorie consolidate da molti esperti?
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    00 05/10/2010 15:41
    Farebbe perdere credibilità alla sua persona ...non a quello che ha detto
    Il sacerdote non insegna dottrine personali ma dottrine della chiesa...lui ripete solo quello che la chiesa da sempre ha insegnato...il fatto che poi ...lui...non metta in pratica quello che dice non intacca minimamente la verità ...che tale rimane...intacca solamente la sua persona...risultando un miserabile...non un bugiardo





    Stiamo parlando nello specifico di norme comportamentali moralmente etiche, secondo la chiesa in questo caso.
    Visto che non esiste una morale valida per tutti, ma giustamente ognuno ne segue una propria, ripeto è indispensabile che per essere credibile la norma insegnata sia seguita dal maestro in questione.



    Ampliamo l'esempio, non so di dove siate voi che postate in merito, io sono del "profondo nord", qui stà prendendo sempre più piede la lega di Bossi, contenti quelli del centro-sud, la morale cattolica con lo straniero se non viene messa in pratica da chi la predica, quando ci sarà una ipotetica Padania verrà inevitabilmente accantonata nel nuovo stato, ed il parroco in questione con il suo comportamento non si può certo dire sia stato di aiuto.
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    00 05/10/2010 15:47
    Re:
    Elyy., 04/10/2010 20.13:


    Può darsi che i bambini non conoscano la vera indole del parroco e gli adulti, nonostante potrebbero conoscerla, ci vanno ugualmente per il loro bisogno di spiritualità che anche solo il luogo emana, nonchè per il bisogno di radunarsi con altri fedeli che cercano Dio in quel luogo e nelle preghiere, che elevate con una sola voce, benchè espresse da centinaia di persone contemporaneamente, li fanno sentire più vicini a Dio.

    La messa non è composta solo dall'omelia, la maggior parte del tempo è dedicato alla liturgia, uguale per ogni diocesi e parrocchia del mondo.

    Capisco la tua perplessità da ateo, ma anche tu potresti provare a capire quello che tu ritieni un assurdo comportamento da credenti.

    Ely





    Non è importante per il discorso che stiamo facendo, chiedersi del perchè i fedeli vanno a messa, non me ne frega niente personalmente.
    Ci dobbiamo chiedere chi la messa la celebra, cosa con questa vuole trasmettere, se un insegnamento morale, è indispensabile che chi lo predica lo metta in pratica altrimenti il tutto risulterà deleterio.



    P.S. da cosa hai capito che sono ateo? Hai capito male, per essere atei bisogna sempre fare un atto di fede, io sono antifideista al limite.
  • Sonnyp
    00 05/10/2010 16:39
    Ma visto che abbiamo i preti scarichiamo tutta la rabbia, risentimento ecc, sulla Chiesa, gli ultimi post lo confermano.

    O torniamo sulla discussione dal tema indicato ampliandola, o chiudo la medesima, questa è solo critica gratuita.
    Franco



    Scusami Franco ma qui ti vedo un pò troppo restrittivo....!

    È normale che in una discussione a volte si prendano discorsi un pò laterali, ma non per questo la discussione vine bloccata da chi l'ha introdotta! In fondo qui siamo come in una pubblica piazza... non ti pare di esagerare un tantino? Non è che forse la nuova nomina ti ha dato un pochino alla testa? [SM=x2081763]

    Dai... ritorna il Franco che conosco io e lascia perdere le esagerazioni... altrimenti posta in questo modo, la conversazione non m'interessa più!


    Rispondendo a Opepo.....


    Ma sei proprio sicuro che sia stato Costantino ad usare la chiesa ...e non Dio ad usare Costantino?



    Eccolo il tuo errore Opepo, il tuo come quello dei tuoi amici cattolici.... Sempre li pronti a mettere che è Dio che fa questo... Dio che vuole l'altro... Dio che permette... Dio che punisce... Dio che benedice .... Dio che non ascolta perchè non hai abbastanza fede... Dio che ti critica perchè non preghi abbastanza.... E dai Opepo..... lasciamo le favole ai bambini piccoli per favore!!!!!

    Questo esempio l'aveva già fatto anche il buon Trianello....! Niente di più nuovo come argomentazione Opepo?

    Il discorso del meccanico è davvero condizionatore e hai dimenticato che io non mi lascio più condizionare da nessuno!
    Il meccanico non è un predicatore e per tanto non può essere messo a confronto con i preti!
    Il meccanico non rappresenta la categoria dei meccanici, come invece lo sono i preti!
    Il meccanico, se mi frega sulla riparazione, giustamente io lo cambio, ma non è la stessa cosa per una parrocchia che magari è l'unica in un paesino piccolo... o devo farmi decine di km per andare alla messa? Dai Opepo... se continui su questo passo mi viene il mal di mare! Che fai anche tu come i tdg che bordeggiano a destra e sinistra ma intendono sempre arrivare alla meta?

    Dai Opepo... trova qualcos'altro di più intelligente e razionale per favore! Shalom.
  • Elyy.
    00 05/10/2010 18:09
    Re: Re:
    flabot, 05/10/2010 15.47:



    Non è importante per il discorso che stiamo facendo, chiedersi del perchè i fedeli vanno a messa, non me ne frega niente personalmente.
    Ci dobbiamo chiedere chi la messa la celebra, cosa con questa vuole trasmettere, se un insegnamento morale, è indispensabile che chi lo predica lo metta in pratica altrimenti il tutto risulterà deleterio.



    P.S. da cosa hai capito che sono ateo? Hai capito male, per essere atei bisogna sempre fare un atto di fede, io sono antifideista al limite.


    Guarda che stavo rispondendo alla perplessità che tu stesso hai avanzato qui


    Allora a questo punto non capisco perchè lo vai ad ascoltare, se sei già in grado di stabilire che quello che dice è giusto nonostante tutto,vuol dire che hai una morale più solida del tuo maestro, ma partendo dal presupposto che chi va ad ascoltare insegnamenti morali ci va perchè, i bambini per esempio, ancora li deve amalgamare bene, il parroco scollegato dal suo parlare con il suo comportamento non si dimostra di fatto inadeguato al ruolo?


    Ely saluta flabot, l'antifideista, cioè colui che non vuole avere una fede e che quindi non ha fede in Dio che solo chi ha fede crede che esiste, chi non ce l'ha, non crede che esiste... in una parola ATEO.

    [Modificato da Elyy. 05/10/2010 18:10]
  • Elyy.
    00 05/10/2010 18:16
    non ti pare di esagerare un tantino? Non è che forse la nuova nomina ti ha dato un pochino alla testa?

    Dai Opepo... trova qualcos'altro di più intelligente e razionale per favore! Shalom.
    Sonny.


    Sonny, stai stufando!
    Quando la smetterai di prendere tutti quelli che non la pensano come te per stupidi sarà sempre troppo tardi!

    Vediamo se nei prossimi post la tua intelligenza sarà in grado di capire dove esageri, e se non sarai tu a capirla, te la faremo capire noi e non ce ne potrà fregar de meno se poi andrai a piangere altrove per raccontare come sei stato trattato pure qui!

    Ely
    [Modificato da Elyy. 05/10/2010 18:17]
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    00 05/10/2010 19:09
    Re:
    Elyy., 04/10/2010 20.13:


    Può darsi che i bambini non conoscano la vera indole del parroco e gli adulti, nonostante potrebbero conoscerla, ci vanno ugualmente per il loro bisogno di spiritualità che anche solo il luogo emana, nonchè per il bisogno di radunarsi con altri fedeli che cercano Dio in quel luogo e nelle preghiere, che elevate con una sola voce, benchè espresse da centinaia di persone contemporaneamente, li fanno sentire più vicini a Dio.

    La messa non è composta solo dall'omelia, la maggior parte del tempo è dedicato alla liturgia, uguale per ogni diocesi e parrocchia del mondo.

    Capisco la tua perplessità da ateo, ma anche tu potresti provare a capire quello che tu ritieni un assurdo comportamento da credenti.

    Ely





    Leggendo quanto hai scritto, da me riportato qui sopra, pensavo parlassi in generale basandoti sul mio esempio nello specifico, non certo che ti riferivi a te personalmente, ho compreso male.




    Anche l'ateo, ha alla base della sua convinzione un atto di fede, se io sono antifideista non posso essere ateo.
    Il fatto che a Dio si possa arrivare "solo" per fede è una tua supposizione.
  • Elyy.
    00 05/10/2010 19:34
    Re: Re:
    flabot, 05/10/2010 19.09:



    Leggendo quanto hai scritto, da me riportato qui sopra, pensavo parlassi in generale basandoti sul mio esempio nello specifico, non certo che ti riferivi a te personalmente, ho compreso male.




    Anche l'ateo, ha alla base della sua convinzione un atto di fede, se io sono antifideista non posso essere ateo.
    Il fatto che a Dio si possa arrivare "solo" per fede è una tua supposizione.


    Comunque non parlavo di me, ma dei fedeli in generale, quelli che vanno in chiesa lo stesso pur non sopportando il loro parroco. Purtroppo non sono ancora arrivata al punto di andare in chiesa tutte le domeniche, in 2 anni ci sarò andata 5 o 6 volte ma capisco chi la frequenta spesso e i loro motivi.

    Riguardo alla fede, ora andiamo OT, ma mi piacerebbe molto sapere come la pensi sul come si può arrivare a Dio se non per fede, fede nelle testimonianze degli apostoli e degli agiografi, fede che siano proprio le loro parole quelle che compongono i vangeli, fede che Dio c'è e che è spirituale, che ci ama e che ci ha creati e ci ha voluto salvare dal peccato ecc..
    Di prove materiali sull'esistenza di Dio non ne ho, se tu ne hai, avrei piacere di conoscerle. Grazie

    Ely

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    00 05/10/2010 20:12
    Re: Re: Re:
    Elyy., 05/10/2010 19.34:



    Comunque non parlavo di me, ma dei fedeli in generale, quelli che vanno in chiesa lo stesso pur non sopportando il loro parroco. Purtroppo non sono ancora arrivata al punto di andare in chiesa tutte le domeniche, in 2 anni ci sarò andata 5 o 6 volte ma capisco chi la frequenta spesso e i loro motivi.

    Riguardo alla fede, ora andiamo OT, ma mi piacerebbe molto sapere come la pensi sul come si può arrivare a Dio se non per fede, fede nelle testimonianze degli apostoli e degli agiografi, fede che siano proprio le loro parole quelle che compongono i vangeli, fede che Dio c'è e che è spirituale, che ci ama e che ci ha creati e ci ha voluto salvare dal peccato ecc..
    Di prove materiali sull'esistenza di Dio non ne ho, se tu ne hai, avrei piacere di conoscerle. Grazie

    Ely




    Attraverso la ricerca, ma se tu guardi solo alla Bibbia, inevitabilmente ne verrà una ricerca limitata, non esiste attualmente una religione che soddisfi chiaramente tutte le domande in merito, ed io le religioni le metto tutte sullo stesso piano, in molte cose sono similari in altre invece si contrappongono infilando così chi crede in loro in un imbuto a "cul de sac", se uno ha paura di questo allora si protegge con la fede, che difatto è una barriera per la ricerca, se si sa già cosa si vuole trovare, la ricerca ne risulta sterile.
  • Elyy.
    00 05/10/2010 21:53

    Si può arrivare a Dio attraverso la ricerca? e quale tipo di ricerca?
    Penso che Dio lo si possa trovare solo cercando in se stessi. La Scrittura e le religioni aiutano solo a dare una forma a quel che già si sente dentro. Poi questa forma la si può accettarla o meno, ma la concezione di Dio c'è già dentro ognuno di noi, volenti o nolenti.

    Poi ci sono quelli che, nonostante sappiano che Dio c'è, fanno quel che fanno (tornando al tema del 3D), ma di loro si occuperà Dio al momento giusto, non potranno sfuggire.

    Ely

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    00 05/10/2010 22:26
    Re:
    flabot, 05/10/2010 15.32:
    Dipende... se il corso lo facesse dicendo che quello che dice sono sue personali teorie...allora non sarebbe credibile...se invece dicesse che insegna teorie consolidate da molti esperti...allora sarebbe chiaro... che lui... quegli insegnamenti... non li ha messi in pratica




    Tu quando ti rechi da un professionista gli chiedi se agisce secondo sue teorie personali o secondo teorie consolidate da molti esperti?

    Un professionista de che...se vado dall'oculista e questo per misurarmi la vista mi fa togliere le mutande...o mi ha preso per una testa di c.... [SM=g6794] oppure ...certamente... chiederei secondo quali teorie agisce


    Non c'è medico... che non dice... che fumare... è la causa di molti tumori ai polmoni
    Perchè lo dicono...perchè è stato provato...quindi è la verità
    Però come si può ben vedere ci sono più medici che fumano...il loro fumare non annulla la verità del rischio di cancro






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    Re:


    E dai Opepo..... lasciamo le favole ai bambini piccoli per favore!!!!!

    Quando ero cattolico all'acqua di rose..cercavo sempre di omettere che magari andavo in chiesa ...proprio perchè non volevo [SM=g9589] [SM=g9589] [SM=g9589] che gli altri mi giudicassero un credulone..proprio come un bimbo
    Ora che la mia fede è cresciuta....le tue parole...per me...sono motivo di vanto

    Questo esempio l'aveva già fatto anche il buon Trianello....! Niente di più nuovo come argomentazione Opepo?

    Motivo di più per affermarlo... da una persona ...se ben ricordo...agnostica ...a quello che ora è...passerei le ore ad ascoltarlo...

    Il discorso del meccanico è davvero condizionatore e hai dimenticato che io non mi lascio più condizionare da nessuno!
    Il meccanico non è un predicatore e per tanto non può essere messo a confronto con i preti!

    E' solo per dirti che tu prendi un prete e solo perchè... è prete... lo mazzuoli
    Il meccanico non rappresenta la categoria dei meccanici, come invece lo sono i preti!

    Come no!? il prete nella chiesa conta uno come il meccanico nella categoria meccanici
    Il meccanico, se mi frega sulla riparazione, giustamente io lo cambio, ma non è la stessa cosa per una parrocchia che magari è l'unica in un paesino piccolo... o devo farmi decine di km per andare alla messa?

    E dove abiti in Pakistan...e poi...se credi a ciò che avviene durante la funzione ...si ...di km dovremmo farne anche a decine..e decine...e decine...


    Dai Opepo... se continui su questo passo mi viene il mal di mare! Che fai anche tu come i tdg che bordeggiano a destra e sinistra ma intendono sempre arrivare alla meta?

    Io alla meta ci sto arrivando...ora inizio il cammino cristiano...se vuoi...ti aspetto [SM=g8422]



    [Modificato da opepo 05/10/2010 23:00]



    APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
  • Jackv.
    00 05/10/2010 23:00
    Re:
    Sonnyp, 05/10/2010 16.39:
    Ma visto che abbiamo i preti scarichiamo tutta la rabbia, risentimento ecc, sulla Chiesa, gli ultimi post lo confermano.

    O torniamo sulla discussione dal tema indicato ampliandola, o chiudo la medesima, questa è solo critica gratuita.
    Franco



    Scusami Franco ma qui ti vedo un pò troppo restrittivo....!

    È normale che in una discussione a volte si prendano discorsi un pò laterali, ma non per questo la discussione vine bloccata da chi l'ha introdotta! In fondo qui siamo come in una pubblica piazza... non ti pare di esagerare un tantino? Non è che forse la nuova nomina ti ha dato un pochino alla testa? [SM=x2081763]

    Dai... ritorna il Franco che conosco io e lascia perdere le esagerazioni... altrimenti posta in questo modo, la conversazione non m'interessa più!


    Rispondendo a Opepo.....


    Ma sei proprio sicuro che sia stato Costantino ad usare la chiesa ...e non Dio ad usare Costantino?



    Eccolo il tuo errore Opepo, il tuo come quello dei tuoi amici cattolici.... Sempre li pronti a mettere che è Dio che fa questo... Dio che vuole l'altro... Dio che permette... Dio che punisce... Dio che benedice .... Dio che non ascolta perchè non hai abbastanza fede... Dio che ti critica perchè non preghi abbastanza.... E dai Opepo..... lasciamo le favole ai bambini piccoli per favore!!!!!

    Questo esempio l'aveva già fatto anche il buon Trianello....! Niente di più nuovo come argomentazione Opepo?

    Il discorso del meccanico è davvero condizionatore e hai dimenticato che io non mi lascio più condizionare da nessuno!
    Il meccanico non è un predicatore e per tanto non può essere messo a confronto con i preti!
    Il meccanico non rappresenta la categoria dei meccanici, come invece lo sono i preti!
    Il meccanico, se mi frega sulla riparazione, giustamente io lo cambio, ma non è la stessa cosa per una parrocchia che magari è l'unica in un paesino piccolo... o devo farmi decine di km per andare alla messa? Dai Opepo... se continui su questo passo mi viene il mal di mare! Che fai anche tu come i tdg che bordeggiano a destra e sinistra ma intendono sempre arrivare alla meta?

    Dai Opepo... trova qualcos'altro di più intelligente e razionale per favore! Shalom.

    Non è che forse la nuova nomina ti ha dato un pochino alla testa?


    Tu dici: "... È normale che in una discussione a volte si prendano discorsi un pò laterali...", su questo hai ragione, però da persona civile neanche puoi permetterti di offendere un'altra persona in questo modo, quindi meglio discutere l'argomento ma non le persone.



    [Modificato da Jackv. 05/10/2010 23:03]
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