L'amicizia

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Bicchiere mezzo pieno
00domenica 6 giugno 2010 08:56

L'amicizia con la A maiuscola è un dono trovarla e io...non l'ho mai trovata... probabilmente anche per colpa mia...



Io una vera amicizia ce l'avevo. Un'amicizia davvero grande "alla Davide e Jonatan" per intenderci, tant'è che io e il mio amico ci sondieravamo come fratelli carnali quasi. Però poi lla religione dei Tdg ci si è messa in mezzo: infatti da quando non sono più Tdg, siccome lui è un Tdg ed anzi un servitore di ministero, non possiamo più vederci. Infatti vive ancora coi suoi e suo padre è anziano di congregazione Tdg straconvinto.

Ciò che a volte aiuta a conoscersi (la ely e la violet si sono conosciute grazie ai Tdg) a volte è la stessa cosa che aiuta a separarsi (per colpa dei Tdg io e il mio amico non ci possiamo più frequentare).
Però devo dire che il tempo cura le ferite perchè dopo quasi 5 anni sento quel periodo molto più lontano.

Elyy.
00domenica 6 giugno 2010 12:23
Re:
mauro.68, 05/06/2010 17.55:

Volevo riprendere questo interessante 3D, nell'amicizia come nell'amore ci sono degli ingredienti molto utili per far crescere e coltivare una buona e duratura amicizia. Innanzitutto la cosa fondamentale è il rispetto reciproco, come dice Romani 12:10: "Amatevi gli uni gli altri con affetto fraterno, gareggiate nello stimarvi a vicenda".
Un altro modo per dimostrare rispetto verso i nostri amici è quello di non soffocarli con il nostro affetto, infatti l'amicizia vera non è nè possessiva e nè ossessiva e tantomeno gelosia, teniamo conto che il nostro amico ha necessità di allargare il suo giro di amicizie, quindi non cerchiamo di avere l'esclusiva sui nostri amici. A volte gli amici hanno bisogno di stare da soli, quindi non cerchiamoli continuamente, senza assillarli, lasciamoli liberi. Altro fattore principale è quello di non aspettarci troppo dagli amici, anche perchè è da egoisti.

P.S. in rete ho trovato per caso questo articolo, per una volta tanto sono d'accordo con la wts: www.watchtower.org/i/20041208/article_02.htm




Concordo in pieno col concetto da te espresso, Mauro, e sono contenta che ci sei arrivato anche tu a pensarla così. Ci è voluto del tempo e della sofferenza per capirlo ma una volta compreso ti/ci servirà sempre!

Ti ringrazio anche per aver ripreso questo thread perchè avrei voluto farlo io, uno di questi giorni, in quanto vorrei approfondire alcuni aspetti inerenti l'amicizia, soprattutto quella via web.

Appena avrò tempo, ne parleremo.

[SM=g9433] Ely


P.S. x Bikky: Tra me e Violet è nata l'amicizia grazie ai tdg ed è continuata nonostante i tdg [SM=g6815]





mauro.68
00domenica 6 giugno 2010 12:43
Re: Re:
Elyy., 06/06/2010 12.23:




Concordo in pieno col concetto da te espresso, Mauro, e sono contenta che ci sei arrivato anche tu a pensarla così. Ci è voluto del tempo e della sofferenza per capirlo ma una volta compreso ti/ci servirà sempre!

Ti ringrazio anche per aver ripreso questo thread perchè avrei voluto farlo io, uno di questi giorni, in quanto vorrei approfondire alcuni aspetti inerenti l'amicizia, soprattutto quella via web.

Appena avrò tempo, ne parleremo.

[SM=g9433] Ely


P.S. x Bikky: Tra me e Violet è nata l'amicizia grazie ai tdg ed è continuata nonostante i tdg [SM=g6815]








Grazie, per quando riguarda l'amicizia via web, ne avevamo parlato anche in privato ed eravamo d'accordo su alcuni punti, poi approfondiremo anche questo aspetto, ricordiamoci che via internet possono nascere delle belle amicizie se coltivate bene e, soprattutto ricordarsi sempre che esiste un pc e molti km che ci separano.


francocoladarci
00domenica 6 giugno 2010 13:15
Opepo ha scritto


L'amicizia è un cosa talmente coinvolgente che non può esistere tra un uomo e una donna (parlando da eterosessuale)...perchè è mettersi a nudo di fronte all'altro...e lì siamo già nella fase dell'amore..



Caro Tiziano, perchè secondo te tale amicizia non può sussistere?, aspetto il tuo punto di vista.
Ciao

Franco
francocoladarci
00domenica 6 giugno 2010 13:18
Elyy scrive


uno di questi giorni, in quanto vorrei approfondire alcuni aspetti inerenti l'amicizia, soprattutto quella via web.

Appena avrò tempo, ne parleremo.



Aspetto fiducioso il tuo pensiero

Ciao

Franco
Elyy.
00domenica 6 giugno 2010 17:24


Da 1 a 10, quanto attendibile considerate l'amicizia nata via web?






francocoladarci
00domenica 6 giugno 2010 17:30


Da 1 a 10, quanto attendibile considerate l'amicizia nata via web?




Penso che un 8 ci stia bene.

Franco


mauro.68
00domenica 6 giugno 2010 17:31
Re:
francocoladarci, 06/06/2010 17.30:



Da 1 a 10, quanto attendibile considerate l'amicizia nata via web?




Penso che un 8 ci stia bene.

Franco





Quoto Franco, però secondo me è da considerare anche il tempo.


Elyy.
00domenica 6 giugno 2010 17:33


Condivido l'8 per molti, ma non per tutti, ovviamente. Nel web si possono trovare svariati tipi di persone e tutte con caratteristiche particolari e con modi di fare diversi dai nostri.

Pensate che il vostro IDEALE di "amicizia" sia quello giusto quindi l'unico che possa aiutarvi a valutare chi vi è amico oppure no?


opepo
00domenica 6 giugno 2010 19:12
Re:
francocoladarci, 06/06/2010 13.15:

Opepo ha scritto


L'amicizia è un cosa talmente coinvolgente che non può esistere tra un uomo e una donna (parlando da eterosessuale)...perchè è mettersi a nudo di fronte all'altro...e lì siamo già nella fase dell'amore..



Caro Tiziano, perchè secondo te tale amicizia non può sussistere?, aspetto il tuo punto di vista.
Ciao

Franco



Perchè, secondo me, l'amicizia, quella che risponde al detto "chi trova un amico trova un tesoro"è talmente coinvolgente che diventa intima dato dal fatto che implica momenti esclusivi tra i due soggetti
L'amicizia nasce sempre perchè nell'altro si trova un qualcosa che ci accomuna e più si sta insieme più si diventa complici...quello che uno fa l'altro è partecipe e così anche per quello che uno dice e ...pensa
Allora è lì che scatta l'amore...anzi un'amore ancora più "profondo" proprio perchè non è stata l'attrazione fisica a far innescare la scintilla


opepo
00domenica 6 giugno 2010 20:11
Re: Re:
mauro.68, 06/06/2010 17.31:



Quoto Franco, però secondo me è da considerare anche il tempo.




...e anche il luogo...nel caso mio specifico...visto che io frequento solo questo forum e quello di Achille ....penso innanzitutto di potermi fidare delle persone(per lo meno di molte) che stanno dall'altra parte in quanto il "Collante" che unisce queste persone è veramente Profondo...quindi parto col presupposto che la Base da cui si parte è solida..quindi mi apro con fiducia..in un sito di motori, ad esempio, prenderei l'amicizia che mi viene "offerta" con le pinze....
Però l'amicizia su Internet è un'amicizia monca..manca del contatto fisico...quindi non potrebbe mai essere amicizia con la A maiuscola..perchè se pensassi che una determinata amicizia Internettiana lo fosse...cercherei quella persona...



mauro.68
00lunedì 7 giugno 2010 09:20
Re: Re: Re:
opepo, 06/06/2010 20.11:


...e anche il luogo...nel caso mio specifico...visto che io frequento solo questo forum e quello di Achille ....penso innanzitutto di potermi fidare delle persone(per lo meno di molte) che stanno dall'altra parte in quanto il "Collante" che unisce queste persone è veramente Profondo...quindi parto col presupposto che la Base da cui si parte è solida..quindi mi apro con fiducia..in un sito di motori, ad esempio, prenderei l'amicizia che mi viene "offerta" con le pinze....
Però l'amicizia su Internet è un'amicizia monca..manca del contatto fisico...quindi non potrebbe mai essere amicizia con la A maiuscola..perchè se pensassi che una determinata amicizia Internettiana lo fosse...cercherei quella persona...







...visto che io frequento solo questo forum...



Conoscendo alcune persone di questo forum (anche personalmente), da parte mia, hanno la mia fiducia. D'altronde è anche vero che un'amicizia nata da internet potrebbe rivelarsi una bella amicizia, però per alcuni versi è limitata, perchè non potendosi vedere spesso di persona. Ci sono alcuni frasi che vorrei lasciarvi.

..nella solitudine, nella malattia, nella confusione, la semplice conoscenza dell'amicizia rende possibile resistere, anche se l'amico non ha il potere di aiutarci. È sufficiente che esista. L'amicizia non è diminuita dalla distanza o dal tempo, dalla prigionia o dalla guerra, dalla sofferenza o dal silenzio. È in queste cose che essa mette più profonde radici. È da queste cose che essa fiorisce....
Pam Brown


opepo
00lunedì 7 giugno 2010 15:20
Infatti come dice Mauro, a mio giudizio, perchè un'a-micizia attraverso internett diventi A-micizia occorre che le due persone possano condividere anche il contatto fisico e questo internet non lo permette a meno che non si scopra che l'amico abiti a pochi km dalla propria casa ...
Mentre internet è sicuramente il contatto che mantiene l'Amicizia quando, per forza di cose, i due amici che prima vivevano a stretto contatto si devono separare
francocoladarci
00lunedì 7 giugno 2010 17:28
Opepo e Mauro affermano che


Infatti come dice Mauro, a mio giudizio, perchè un'a-micizia attraverso internett diventi A-micizia occorre che le due persone possano condividere anche il contatto fisico e questo internet non lo permette a meno che non si scopra che l'amico abiti a pochi km dalla propria casa ...



Tale assersione è vera fino ad un certo punto, poiché come in internet difetta di applicazione.

Franco

mauro.68
00lunedì 7 giugno 2010 17:45
Re:
francocoladarci, 07/06/2010 17.28:

Opepo e Mauro affermano che


Infatti come dice Mauro, a mio giudizio, perchè un'a-micizia attraverso internett diventi A-micizia occorre che le due persone possano condividere anche il contatto fisico e questo internet non lo permette a meno che non si scopra che l'amico abiti a pochi km dalla propria casa ...



Tale assersione è vera fino ad un certo punto, poiché come in internet difetta di applicazione.

Franco




Io dicevo solo che non c'è contatto fisico, per me l'amicizia in internet è possibile, però dovrebbe anche essere possibile ogni tanto qualche incontro, così da rendere l'amicizia non solo virtuale ma anche reale. Ad ogni modo è sempre limitata, sempre per il fatto che non c'è contatto fisico e quindi non puoi fare le stesse cose che potresti fare con un amico accanto.


Elyy.
00lunedì 7 giugno 2010 18:35
Re:
Elyy., 06/06/2010 17.33:



Pensate che il vostro IDEALE di "amicizia" sia quello giusto quindi l'unico che possa aiutarvi a valutare chi vi è amico oppure no?






Nessuno mi ha ancora risposto [SM=g7364]


mauro.68
00lunedì 7 giugno 2010 19:06
Re: Re:
Elyy., 07/06/2010 18.35:




Nessuno mi ha ancora risposto [SM=g7364]





Allora io ho il mio ideale di amicizia come tutti del resto, ovviamente come io do il mio personale significato della parola amicizia, anche gli altri danno il loro significato e, quindi ammetto che gli altri possono considerare l'amicizia diversamente da come la considero io.

Elyy.
00lunedì 7 giugno 2010 19:49


La tua risposta, Mauro, è completamente conforme al mio pensiero, grazie.

Vorrei chiedere inoltre se è possibile stabilire un concetto tipico di amicizia che potrebbe essere condiviso da tutti indistintamente.

Esempio: un proverbio dice "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace" questo però non significa che non possa esistere qualcosa o qualcuno che TUTTI indistintamente considerano bello o brutto in assoluto.

Chi direbbe che questo personaggio è bello?


forse nessuno..



E chi direbbe che questa donna è brutta?


Sicuramente nessuno!


Quindi, come esiste la bellezza o la bruttezza assoluta, può esistere un concetto di amicizia assoluta?



p.s. scusate se ho divagato con gli esempi ma mi volevo pure divertire un pò [SM=g8490]


mlp-plp
00lunedì 7 giugno 2010 19:58
Re:
Elyy., 07/06/2010 19.49:



La tua risposta, Mauro, è completamente conforme al mio pensiero, grazie.

Vorrei chiedere inoltre se è possibile stabilire un concetto tipico di amicizia che potrebbe essere condiviso da tutti indistintamente.

Esempio: un proverbio dice "non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace" questo però non significa che non possa esistere qualcosa o qualcuno che TUTTI indistintamente considerano bello o brutto in assoluto.

Chi direbbe che questo personaggio è bello?


forse nessuno..



E chi direbbe che questa donna è brutta?


Sicuramente nessuno!


Quindi, come esiste la bellezza o la bruttezza assoluta, può esistere un concetto di amicizia assoluta?



p.s. scusate se ho divagato con gli esempi ma mi volevo pure divertire un pò [SM=g8490]







---------------------------



[SM=g9508] [SM=g9508] Bella La Tipa [SM=g9508] [SM=g9508]


""un pò meno Quel Carcioffo"" [SM=g7279] [SM=g7279]



scrivo due cose anch'io a riguardo.
io penso che:
Dove esiste il reciproco Rispetto....non può mancare L'AMICIZIA!

[SM=g6198] [SM=g6198] Ciao Amici!! [SM=g6198] [SM=g6198]





Una stretta di [SM=g1902224]



Pierino





mauro.68
00lunedì 7 giugno 2010 20:00
Re: Re:
mlp-plp, 07/06/2010 19.58:





---------------------------



[SM=g9508] [SM=g9508] Bella La Tipa [SM=g9508] [SM=g9508]


""un pò meno Quel Carcioffo"" [SM=g7279] [SM=g7279]



scrivo due cose anch'io a riguardo.
io penso che:
Dove esiste il reciproco Rispetto....non può mancare L'AMICIZIA!

[SM=g6198] [SM=g6198] Ciao Amici!! [SM=g6198] [SM=g6198]





Una stretta di [SM=g1902224]



Pierino








Il rispetto è la base dell'amicizia, senza quest'elemento crolla tutto, l'ho sempre detto. E condivido per la tipa, moooolto bella!


Elyy.
00lunedì 7 giugno 2010 20:02

[SM=x2081762] E chi definirebbe "brutta" Marylin????



Elyy.
00lunedì 7 giugno 2010 20:04

Comunque, riprendendo il discorso e ringraziando Piero di averci "onorato" di un suo commento... [SM=g10723]


Esiste o no un concetto di amicizia "assoluto"? O forse avete già risposto dicendo che è il rispetto a rendere un "amicizia" tale nel vero senso della parola?




mlp-plp
00lunedì 7 giugno 2010 20:04
Re:
Elyy., 07/06/2010 20.02:


[SM=x2081762] E chi definirebbe "brutta" Marylin????









-------------------------------------------


[SM=g8862] [SM=g8862] però..hai "peccato" [SM=g8862] [SM=g8862]

..mettendola vicino "al Carcioffo" [SM=g10897] [SM=g10897] [SM=g10897]


[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]


Una strettina di [SM=g1902224]




Pierino






Elyy.
00lunedì 7 giugno 2010 20:06
Re: Re:
mlp-plp, 07/06/2010 20.04:






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[SM=g8862] [SM=g8862] però..hai "peccato" [SM=g8862] [SM=g8862]

..mettendola vicino "al Carcioffo" [SM=g10897] [SM=g10897] [SM=g10897]


[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]


Una strettina di [SM=g1902224]




Pierino










Beh... dovevo contrastare la bellezza assoluta alla bruttezza assoluta e a quanto pare ci sono riuscita [SM=x2081753]






mauro.68
00lunedì 7 giugno 2010 20:19
Ma devo richiamarvi io cari amministratori??? [SM=g8874]
Elyy.
00lunedì 7 giugno 2010 20:24



Hem... [SM=g9252]


Silenzio in aula e riprendiamo il discorso! [SM=g10765]


mlp-plp
00lunedì 7 giugno 2010 20:46
Re:
Elyy., 07/06/2010 20.04:



Comunque, riprendendo il discorso e ringraziando Piero di averci "onorato" di un suo commento... [SM=g10723]


Esiste o no un concetto di amicizia "assoluto"?






------------------------------------------

Oh Mamma....

Tu dici..chiedi...fài stà domanda..." ma è un pò pesantina"!
non sò se possa esistere questo "stato o condizione"!

però Ti prometto che appena avvrò trovato/scoperto la
famosa "Verità Assoluta", sarò anche in grado di dare, una
esaudiente risposta a questa domanda!

[SM=g8862]sai bene quanto è difficile, se non impossibile a mente
"libera", non condizionata trovare la Verità?
si, ok, la possiam trovare con la propria Fede personale, che niente ha di certezza....pertanto rimane solo Fede, Speranza!....

tornando all'amicizia:
come può esistere una condizione di amicizia "assoluta"?
potrebbe anche esistere nel nostro "interiore", ok!!
ma gli altri "sentiranno" la stessa cosa, penseranno alla stessa
maniera?

quasi..quasi..mi viene da dire, pensare che in "realtà" può anche esistere questa condizione....ma potrei solo farlo con la Fede, e la mia speranza personale!....(quasi un piccolo gesto altruistico)

andiamo avanti......... [SM=g6198] [SM=g6198]




Una strettina di [SM=g1902224]




Pierino









francocoladarci
00lunedì 7 giugno 2010 21:50
Elyy scrive

Esiste o no un concetto di amicizia "assoluto"? O forse avete già risposto dicendo che è il rispetto a rendere un "amicizia" tale nel vero senso della parola?



Dire “assoluto” presume la perfezione, uno Assunptus di tale assolutismo da parte dell’Amicizia, e questo non è possibile, giacché si parla di soggettività, motivo per cui l’assoluto dell’amicizia è puramente oggettivo, non rientrando nei schemi dei sentimenti, ed ecco allora che nell’amicizia “soggettiva” emergono quelle variabili cui ognuno di noi è tenuto a confrontarsi.
Franco
Ps
Elyy ma chi è quella nel tuo avatar? Ho pensato che fossi tu [SM=g7349]
opepo
00lunedì 7 giugno 2010 21:52
Re: Re: Re:
mauro.68, 07/06/2010 19.06:



Allora io ho il mio ideale di amicizia come tutti del resto, ovviamente come io do il mio personale significato della parola amicizia, anche gli altri danno il loro significato e, quindi ammetto che gli altri possono considerare l'amicizia diversamente da come la considero io.





Ma se la considerano diversamente da come la consideri tu...come si può diventare A-mico con questa persona...l'A-micizia è soggettiva...e così mi sembra di aver risposto anche all'interrogativo di Ely
opepo
00lunedì 7 giugno 2010 21:59
Re:


Elyy ma chi è quella nel tuo avatar? Ho pensato che fossi tu [SM=g7349]




No..o..lei è questa [SM=g27993]



così ha detto lei ...negli auguri a Pierino...solo che la foto è di tre anni fa...adesso si è fatta bruna [SM=g7423]


a proposito Franco...guarda che ti ho risposto...ma perchè me lo hai chiesto?
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