L'amicizia

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Elyy.

00lunedì 7 giugno 2010 22:05

Re:

francocoladarci, 07/06/2010 21.50:
nell’amicizia “soggettiva” emergono quelle variabili cui ognuno di noi è tenuto a confrontarsi.
Franco

Ecco dove volevo arrivare [SM=g6815]

Le variabili...

Ognuno di noi ha un proprio concetto di amicizia e si mostrerebbe vera amicizia verso chi riteniamo amico se accettassimo le sue variabili e non pretendessimo che sia il nostro amico/a a conformarsi alle nostre.

Se io "da amica" mi comporterei in un certo modo verso chi ritengo amico, non devo pretendere che la mia amica/o si debba comportare allo stesso modo nei miei confronti in analoghe situazioni, anche se farebbe piacere che il "modus operandi" del nostro amico collimi col nostro, ma non lo possiamo certo pretendere.

Ma anche qui tutto è relativo, dipende dalle situazioni in questione: ci sono comportamenti che in qualità di amico possiamo e dobbiamo accettare dai nostri amici, e altri che non accettiamo e che ci fanno accorgere, semmai, che la persona che ritenevamo amica in realtà non lo è come ci aspettavamo che fosse.

opepo

00lunedì 7 giugno 2010 22:16

Secondo me l'A-micizia sta solo nel dare e non nel ricevere...però lA-micizia non esiste a senso unico...altrimenti non è A-micizia

Elyy.

00lunedì 7 giugno 2010 22:18

Re:

opepo, 07/06/2010 22.16:
Secondo me l'A-micizia sta solo nel dare e non nel ricevere...però lA-micizia non esiste a senso unico...altrimenti non è A-micizia

Ovvio

Elyy.

00lunedì 7 giugno 2010 22:20

E... che ne dite?

Si può essere giustamente "gelosi" in amicizia? o la gelosia può esistere solo in Amore?

mauro.68

00lunedì 7 giugno 2010 22:27

Re:

Elyy., 07/06/2010 22.20:

E... che ne dite?

Si può essere giustamente "gelosi" in amicizia? o la gelosia può esistere solo in Amore?

Potrebbe capitare, specialmente quando manca l'autostima e, magari pretendiamo l'esclusiva assoluta, quindi non si accetta il fatto che una persona potrebbe condividere la stessa amicizia anche con gli altri.

Elyy.

00lunedì 7 giugno 2010 22:31

Re: Re:

opepo, 07/06/2010 21.59:

Elyy ma chi è quella nel tuo avatar? Ho pensato che fossi tu

No..o..lei è questa

così ha detto lei ...negli auguri a Pierino...solo che la foto è di tre anni fa...adesso si è fatta bruna

a proposito Franco...guarda che ti ho risposto...ma perchè me lo hai chiesto?

Questo post e i due precedenti mi erano sfuggiti [SM=g6794]

Guarda che son sempre io, solo coi capelli corti, non si vede??? [SM=g10723]

Ely

P.S. vedo che sei riuscito a mettere il tuo avatar! Bravo!

Elyy.

00lunedì 7 giugno 2010 22:33

Re: Re:

mauro.68, 07/06/2010 22.27:

Potrebbe capitare, specialmente quando manca l'autostima e, magari pretendiamo l'esclusiva assoluta, quindi non si accetta il fatto che una persona potrebbe condividere la stessa amicizia anche con gli altri.

Quindi potrebbe succedere per mancanza di autostima?... interessante..

..ma non credo potrebbe succedere sempre per questo.

mauro.68

00lunedì 7 giugno 2010 22:37

Re: Re: Re:

Elyy., 07/06/2010 22.33:

Quindi potrebbe succedere per mancanza di autostima?... interessante..

..ma non credo potrebbe succedere sempre per questo.

Infatti, ovviamente non solo per questo, ho scritto specialmente.

opepo

00lunedì 7 giugno 2010 22:38

Re: Re: Re:

Elyy., 07/06/2010 22.31:

Questo post e i due precedenti mi erano sfuggiti

Guarda che son sempre io, solo coi capelli corti, non si vede???

Ely

Già...allora si è rifatta anche il naso [SM=g7473]

Elyy.

00lunedì 7 giugno 2010 22:43

Re: Re: Re: Re:

opepo, 07/06/2010 22.38:

Già...allora si è rifatta anche il naso

opepo

00lunedì 7 giugno 2010 22:49

L'A-micizia non si può avere con più persone contemporaneamente...almeno a me...sembrerebbe di tradire l'Amico..che a quel pinto non sarebbe più l'Amico ma diverrebbe l'amico
La persona amata...e l'amante...stesso discorso..l'amante diventa l'amata....e la persona amata diventa una di cui puoi avere stima

Quindi la gelosia ci sta tutta (nei limiti ragionevoli)

opepo

00lunedì 7 giugno 2010 22:51

Re: Re: Re: Re: Re:

Elyy., 07/06/2010 22.43:

Elyy.

00lunedì 7 giugno 2010 23:04

Re:

opepo, 07/06/2010 22.49:
L'A-micizia non si può avere con più persone contemporaneamente...almeno a me...sembrerebbe di tradire l'Amico..che a quel pinto non sarebbe più l'Amico ma diverrebbe l'amico
La persona amata...e l'amante...stesso discorso..l'amante diventa l'amata....e la persona amata diventa una di cui puoi avere stima

Quindi la gelosia ci sta tutta (nei limiti ragionevoli)

(Grazie dei fior [SM=g6815]

)

Quindi tu quando parli di amicizia pensi solo a due persone..

E' vero che l'Amicizia con la A maiuscola è rara e il tuo discorso può filare in quell'ambito, ma io vorrei parlare anche della normale amicizia che potrebbe sorgere via web.

mauro.68

00lunedì 7 giugno 2010 23:07

Re: Re:

Elyy., 07/06/2010 23.04:

(Grazie dei fior )

Quindi tu quando parli di amicizia pensi solo a due persone..

E' vero che l'Amicizia con la A maiuscola è rara e il tuo discorso può filare in quell'ambito, ma io vorrei parlare anche della normale amicizia che potrebbe sorgere via web.

Ho notato che Opepo fa concetti solo su un'amicizia fra due persone, ma qui si parla di amicizia in generale, quella normale.

Gabriella Prosperi..

00giovedì 10 giugno 2010 12:03

COS'E' L'AMICIZIA?
Un sentimento profondo, sincero, disinteressato e, a volte, inspiegabile, tale quale l'amore.
Un sentimento che va coltivato con attenzione, studiato e messo alla prova per poi fidarsene per sempre

QUANTI TIPI DI AMICIZIA ESISTONO?
Uno solo, gli altri si possono annoverare come conoscenze

QUAL'E' L'AMICIZIA CHE DURA PER SEMPRE?
Se è vera amicizia, non ha fine.
Puoi litigare, discutere, essere in disaccordo, possono passare anche lunghi periodi in cui si è lontani anche fisicamente, ma, come senti la voce dell'amico, sei sempre pronto a rispondere.

COME SI POSSONO TROVARE VERI AMICI?
Non esiste una ricetta, è il caso, ma se si è capaci d'esprimere con sincerità il proprio essere, l'amicizia può spuntare d'incanto.
Ma resta sempre, comunque, una piantina rara.

COME SI POSSONO MANTENERE?
Con la lealtà e il rispetto

SE NON ABBIAMO NESSUN AMICO,(da stabilire quale tipo di amico) POSSIAMO SOPRAVVIVERE UGUALMENTE?
Uhmm, lo vedo difficile.

SE NON ABBIAMO NESSUN AMICO (da stabilire che tipo di amico) CI POSSIAMO RITENERE VERAMENTE SOLI?
Sicuramente e non solo, mi domanderei cosa c'è di sbagliato in me.

Gabriella

francocoladarci

00giovedì 10 giugno 2010 18:11

Gabriella scrive

COME SI POSSONO MANTENERE?
Con la lealtà e il rispetto

Aggiungerei il mantenere i contatti in qualsiasi modo(anche via internet), in caso contrario bisogna sempre ricordare che il “Tempo” è un buon medico, in qualsiasi aspetto, se l’Amiciza non viene alimentata anche in misura il tempo tende a cancellarla.

SE NON ABBIAMO NESSUN AMICO,(da stabilire quale tipo di amico) POSSIAMO SOPRAVVIVERE UGUALMENTE?
Uhmm, lo vedo difficile.

“Eva” fu creata in quanto “Adamo” si sentiva solo, comprese che gli mancava qualcosa, avere un amico farà senza dubbio bene all’animo, ma è utile non indispensabile.

SE NON ABBIAMO NESSUN AMICO (da stabilire che tipo di amico) CI POSSIAMO RITENERE VERAMENTE SOLI?
Sicuramente e non solo, mi domanderei cosa c'è di sbagliato in me.

Di sbagliato non c’è nulla, vi sono persone che amano stare sole, come vi sono persone la cui vita sembrerebbe dipendere dagli altri o da qualcuno, una persona anche se “sola” in effetti non sarà mai sola, e questo per ovvi motivi.

Condivido il resto
[SM=g10400]

Franco

mauro.68

00giovedì 10 giugno 2010 18:24

Re:

francocoladarci, 10/06/2010 18.11:
Gabriella scrive

COME SI POSSONO MANTENERE?
Con la lealtà e il rispetto

Aggiungerei il mantenere i contatti in qualsiasi modo(anche via internet), in caso contrario bisogna sempre ricordare che il “Tempo” è un buon medico, in qualsiasi aspetto, se l’Amiciza non viene alimentata anche in misura il tempo tende a cancellarla.

SE NON ABBIAMO NESSUN AMICO,(da stabilire quale tipo di amico) POSSIAMO SOPRAVVIVERE UGUALMENTE?
Uhmm, lo vedo difficile.

“Eva” fu creata in quanto “Adamo” si sentiva solo, comprese che gli mancava qualcosa, avere un amico farà senza dubbio bene all’animo, ma è utile non indispensabile.

SE NON ABBIAMO NESSUN AMICO (da stabilire che tipo di amico) CI POSSIAMO RITENERE VERAMENTE SOLI?
Sicuramente e non solo, mi domanderei cosa c'è di sbagliato in me.

Di sbagliato non c’è nulla, vi sono persone che amano stare sole, come vi sono persone la cui vita sembrerebbe dipendere dagli altri o da qualcuno, una persona anche se “sola” in effetti non sarà mai sola, e questo per ovvi motivi.

Condivido il resto

Franco

Aggiungerei il mantenere i contatti in qualsiasi modo(anche via internet), in caso contrario bisogna sempre ricordare che il “Tempo” è un buon medico, in qualsiasi aspetto, se l’Amiciza non viene alimentata anche in misura il tempo tende a cancellarla.

Questo è ovvio!!!
Anche se per via internet sempre di amicizia si parla.

Gabriella Prosperi..

00giovedì 10 giugno 2010 20:10

Bhe avere amici non significa necessariamente rinunciare alle proprie abitudini, certo che vi sono persone che amano la solitudine, ma da questo a non coltivare un'amicizia ce ne corre.
Credo che se esiste qualcuno che non ha amici sia perchè è fondamentalmente egoista ed è disposto, al limite, solo a ricevere e non dare.
Gabriella

bruna454

00giovedì 10 giugno 2010 22:12

Elyy.

00giovedì 10 giugno 2010 22:24

Interessante la tua opinione, Gabriella, ai punti introduttivi di questa discussione, hai risposto in modo diverso da quello che avevo nella mia mente ma mi ha fatto bene vedere le cose anche da un altro punto di vista, oltre quelli già constatati prima del tuo arrivo qui.

A volte sembra che la realtà sia solo quella che abbiamo nella nostra mente, le nostre convinzioni; invece, confrontandoci con gli altri ci accorgiamo che il mondo, le persone, l'amore, l'amicizia, possono essere visti in modi infinitamente diversi da quelli che noi ci siamo posti come ideale e questo ci fa allargare le nostre vedute e ci aiuta ad essere più tolleranti verso le diversità del prossimo.

Ely

bruna454

00giovedì 10 giugno 2010 22:26

SCUSA HO PERSO L'ABITUDINE A SCRIVERE QUA E NON SONO PIù CAPACE....
NON SO SE DEVO LEGGERE TUTTO HO ESPONGO CIO CHE HO DENTRO E MI FA MALE DA TANTO TEMPO...FORSE è MEGLIO SCRIVERE DI PETTO...UNA VOLTA AVEVO UN AMICO TUTTE LE MATTINE CI DAVAMO IL BUON GIORNO DURANTE IL GIORNO CI SI ASPETTAVA PER FARE LA STRADA INSIEME...,SE AVEVO QUALCHE PROBLEMA ERA SEMPRE PRONTO PER ME NON MANCAVA MAI DI DARMI I SUOI CONSIGLI...UN GIORNO CHIESI QUALCOSA DI PIU DI UN CONSIGLIO...ED ECCO CHE L'AMICO NON ERA PIU AMICO...HA VOLTE MI DOMANDO DOVE E PERCHè...DOVE HO SBAGLIATO ...E PERCHE QUESTO AMICO SI è RITIRATO COME UN ELASTICO TESO AL MASSIMO E L'ASCIATO ANDARE...HO FATTO DI TUTTO PER RECUPERARE LA SUA AMICIZIA ...HO LITIGATO PIANTO E STREPITATO...NIENTE è UNA TOMBA...
MI HANNO CONSIGLIATO DI LASIAR PERDERE...MA COME SI FA A FAR FINTA CHE NON è MAI ESISTITO???? Bruna

mauro.68

00giovedì 10 giugno 2010 22:28

Re:

Elyy., 10/06/2010 22.24:

Interessante la tua opinione, Gabriella, ai punti introduttivi di questa discussione, hai risposto in modo diverso da quello che avevo nella mia mente ma mi ha fatto bene vedere le cose anche da un altro punto di vista, oltre quelli già constatati prima del tuo arrivo qui.

A volte sembra che la realtà sia solo quella che abbiamo nella nostra mente, le nostre convinzioni; invece, confrontandoci con gli altri ci accorgiamo che il mondo, le persone, l'amore, l'amicizia, possono essere visti in modi infinitamente diversi da quelli che noi ci siamo posti come ideale e questo ci fa allargare le nostre vedute e ci aiuta ad essere più tolleranti verso le diversità del prossimo.

Ely

A volte sembra che la realtà sia solo quella che abbiamo nella nostra mente, le nostre convinzioni; invece, confrontandoci con gli altri ci accorgiamo che il mondo, le persone, l'amore, l'amicizia, possono essere visti in modi infinitamente diversi da quelli che noi ci siamo posti come ideale e questo ci fa allargare le nostre vedute e ci aiuta ad essere più tolleranti verso le diversità del prossimo.

Appunto!!! [SM=g1916241]

Elyy.

00giovedì 10 giugno 2010 22:30

Tornando all'amicizia, volevo chiedere a Opepo come ci considera.
Caro Opepo, ci consideri Amici o amici?

La risposta è ovvia, ma vorrei che la pronunciassi tu.

Vorrei chiedere anche a Gabriella: visto che ritieni che di amicizia ce n'è di un solo tipo e non di diversi livelli come abbiamo inteso dire fin'ora, pensi che l'amicizia nostra, quella tra noi nel web, sia da annoverare tra quelle che "chi trova un amico trova un tesoro"?

Gabriella Prosperi..

00venerdì 11 giugno 2010 06:42

Re:

Elyy., 10/06/2010 22.30:

Vorrei chiedere anche a Gabriella: visto che ritieni che di amicizia ce n'è di un solo tipo e non di diversi livelli come abbiamo inteso dire fin'ora, pensi che l'amicizia nostra, quella tra noi nel web, sia da annoverare tra quelle che "chi trova un amico trova un tesoro"?

Nel web si inizia con una conoscenza, poi, con alcuni, i contatti si fanno più intimi, si procede per gradi, e non è detto che con tutti si possa raggiungere quello stato di grazia che si chiama amicizia.
Ci può essere stima, empatia, solidarietà, ma non quella particolare comunione che non è comunione di pensieri e/o di intenti, ma un trasporto diverso e allo stesso tempo intenso.
Trovo difficile spiegare, ma è così.
Gabriella

mauro.68

00domenica 13 giugno 2010 10:57

Re: Re:

Gabriella Prosperi.., 11/06/2010 6.42:

Nel web si inizia con una conoscenza, poi, con alcuni, i contatti si fanno più intimi, si procede per gradi, e non è detto che con tutti si possa raggiungere quello stato di grazia che si chiama amicizia.
Ci può essere stima, empatia, solidarietà, ma non quella particolare comunione che non è comunione di pensieri e/o di intenti, ma un trasporto diverso e allo stesso tempo intenso.
Trovo difficile spiegare, ma è così.
Gabriella

Infatti l'amicizia è formata da vari livelli come dici tu, nel web si inizia da una conoscenza e si procede per gradi, sono d'accordo anche con Opepo nel considerare l'Amicizia, quella con la A maiuscola, rara. Sono d'accordo con Piero quando dice che dove c'è reciproco rispetto c'è amicizia. Per finire, in internet ho conosciuto delle belle e splendite persone che io considero amici, spesse volte si son preoccupati per me, con alcuni c'è un rapporto d'amicizia un pò più profondo, li conosco anche di persona, e quindi è qualcosa che va oltre la rete.

P.S. comunque questo 3D è molto utile!!!

mauro.68

00domenica 13 giugno 2010 13:15

Re:

Elyy., 07/06/2010 22.20:

E... che ne dite?

Si può essere giustamente "gelosi" in amicizia? o la gelosia può esistere solo in Amore?

Volevo ritornare sulla domanda della Ely riguardo alla gelosia in amicizia. Ci sono alcuni fattori che possono indurre una persona ad essere gelosa. La gelosia può anche essere scatenata da insicurezze, cioè la paura di perdere gli amici, ma secondo me la causa principale e sicuramente quella più grave, potrebbe essere la possessività, ricordiamoci che esiste il carattere possessivo e, questo potrebbe portare il soggetto a credere di avere l'esclusività sull'amico/a, la cosa fondamentale da farsi e far capire all'amico che non ha l'esclusività.

Tommaso de Torquemada

00domenica 13 giugno 2010 15:03

L’Amico sincero, la persona a cui apriamo il nostro cuore è appunto una persona, con tutti i sentimenti simili ai nostri, ma proprio perché stimiamo la sua amicizia come qualcosa di prezioso non dovrà farci cadere nella possessività, come se egli non fosse più una persona ma un bene posseduto, e come tale avere l’esclusività del rapporto.

Si dovrà tenere sempre in considerazione che anche Lui avrà delle amicizie, più o meno legate, ed imporgli la nostra esclusività è un sentimento di puro egoismo, di gelosia, che nulla a che fare con la nobiltà d’animo, lasciamo dunque che il nostro amico/a possa coltivare le sue amicizie, non soffoca molo con la nostra esclusività, non impediamogli di esternare i suoi sentimenti ad altri, anche lui/lei ha bisogno di queste manifestazioni, tale modo di agire denota un vero amore dei puri sentimenti che cementificano sempre più tale amicizia, lasciamo che la “Gelosia” sia propria di coloro che manifestano possessività, mentre il vero amico fa si che l’altro/a possa godere in piena libertà la nostra amicizia.

Tommaso de Torquemada.

Gabriella Prosperi..

00domenica 13 giugno 2010 15:42

Concordo co Mauro e Tommaso.
A volte si è portati ad essere gelosi quasi che il nostro rapporto debba essere esclusivo o che colui/lei che riteniamo amico non debba nutrire gli stessi sentimenti che prova per noi per altri.
E' umano ma sbagliato, rischia d'innescare lo stesso rapporto esclusivo che, certe forme d'amore genitoriale, riservano ai figli.
La gelosia rischia di divenire una gabbia in cui cerchiamo di chiudere gli affetti speciali, per insicurezza, come è stato detto, quasi che i sentimenti amicali possano indebolirsi se condivisi con più persone.
Ma questi, come l'amore, più sono condivisi, più si rafforzano.
Gabriella

opepo

00lunedì 14 giugno 2010 02:51

Però bisogna cercare di chiarire una cosa...e cioè se stiamo parlando di Amici o di amici...perchè a me sembra che nel parlare si faccia un po' di confusione
Amico = chi trova un amico trova un tesoro...è la al primo posto ...non lo tocca nessuno
amici= tutti gli altri con cui ho stabilito una certa relazione...e proprio per questo motivo...questi amici vengono posti su determinati livelli
Quindi mentre al primo posto c'è solo l'Amico al secondo ci possono essere uno o più amici , così come al terzo ecc ecc

Parlando ora del forum Ely chiede se voi siete miei amici o miei Amici...sa già la risposta ...ma vuole che sia io a dirla... "per me voi siete degli amici"...dove il "voi siete" deve essere sostituito categoricamente con "vi sento"....perchè per me questo è basilare per definire se uno è più o meno amico
Colui che riceve "sente" che colui che dona lo fa solo per il piacere di farlo e allora può dire "quello è un mio amico" mentre quello che dona non può dire "guarda che ti sono amico perchè ti ho dato"
Più "sente" più l'amico diventa importante

Più diventa importante più la gelosia si fa sentire...e per me è inevitabile

opepo

00lunedì 14 giugno 2010 15:18

In aggiunta a quello detto subito sopra c'è da dire che Amici si diventa e prima di essere Amici si era amici
Tommaso dice

Si dovrà tenere sempre in considerazione che anche Lui avrà delle amicizie, più o meno legate, ed imporgli la nostra esclusività

Ma a un Amico tu non gli imponi niente...è Lui che non cerca altro..perchè in te ha trovato tutto...e quindi sa fino dove si può allontanare per non farti ingelosire in quanto Lui stesso ha, nel cuore segnata, la linea da non oltrepassare

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